Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Alice писал(а):

По результатам беседы - я приглашена 25 февраля к 8-00 поприсутствовать при снятии показаний ОДПУ.

Не понял, а за чем по подвалам шастать и что там смотреть. Со счетчика данные по проводным или безпроводным каналам передаются на комп. и из архива и в реальном времени можно все параметры отслеживать (температуру отопления прямой и обратки. температуру и расход горячей и холодной воды в метрах кубических и в тоннах , давление, можно делать распечатку почасову или посуточную со всеми параметрами и расход тепла в гигакалориях. И почему 25 февраля? в любой день и час можно распечатать ведомость учета параметров теплопотребления.
Интересно бы посмотреть что же за такие фантастические счетчики к которым надо бегать на поклон и в 8 утра.

Минин писал(а):

Со счетчика данные по проводным или безпроводным каналам передаются на комп.

Вы сами в это, у нас в Павшинской Пойме, верите?

Минин писал(а):

Не понял, а за чем по подвалам шастать и что там смотреть. Со счетчика данные по проводным или безпроводным каналам передаются на комп. и из архива и в реальном времени можно все параметры отслеживать (температуру отопления прямой и обратки. температуру и расход горячей и холодной воды в метрах кубических и в тоннах , давление, можно делать распечатку почасову или посуточную со всеми параметрами и расход тепла в гигакалориях. И почему 25 февраля? в любой день и час можно распечатать ведомость учета параметров теплопотребления.
Интересно бы посмотреть что же за такие фантастические счетчики к которым надо бегать на поклон и в 8 утра.

Возможности счетчика для снятия информации с помощью внешних устройств могут быть не задействованы. А инженер ходит по домам 25-го в 8 утра.

rubaxa писал(а):

Возможности счетчика для снятия информации с помощью внешних устройств могут быть не задействованы. А инженер ходит по домам 25-го в 8 утра.

Так и есть. Централизованно показания ОДПУ в домах, обслуживаемых ДЭЗ-ом, не снимаются, хотя теоретически возможность такая есть.
Макаров сказал, что возможно летом этого года произойдет диспетчирезация ОДПУ, тогда их показания будут сниматься через диспетчерскую.

Члены комиссии,
расскажите, пожалуйста: как прошла процедура снятия показаний ОДПУ ? Какие зафиксированы нарушения ? Подтвердились ли предположения об ошибках в снятии показаний ?

Andrews_Answer писал(а):

Члены комиссии,
расскажите, пожалуйста: как прошла процедура снятия показаний ОДПУ ?

Ну как. Собрались в 9-00 в офисе ДЭЗ-а. 15 минут подождали Макарова и председателя Некоммерческое Партнерство. Не дождались.
Главный инженер сказал что-то типа "7 одного не ждут, пошли". И все собравшиеся пошли вслед за главным инженером.
Начали с 20-го корпуса, потом 21-й, потом обошли остальные по кругу. От жителей присутствовало 3 собственника (из д. 7 по Игната Титова, д. 11 по Подмосковному б-ру, и д. 3 по ул. Егорова), от ИГ - 1.
От ДЭЗ-а главный инженер и еще один сотрудник с ключами от подвалов, должность которого я не знаю.
И еще был человек, которого жителям представили как представителя 3-й организации "Городские теплосистемы", который снимал показания теплосчетчиков через ноутбук.
То ли в 20-м, то ли в 21-м корпусе (не помню точно) к нам присоединился где-то задержавшийся председатель Некоммерческое Партнерство.
Одна из присутствовавших жительниц фотографировала счетчики в подвалах и то, что показалось имеющим значение.
Какие были по факту показания теплосчетчиков никто из группы подтвердить не сможет, поскольку снятие показаний с них велось через компьютер, а на самих теплосчетчиках текущие показания было не видно. Но присутствовавшие могут подтвердить, что в снятии показаний теплосчетчиков действительно участвовал человек с ноутбуком, представленный как представитель 3-й организации, и что этот человек в каждом подвале подключал этот ноутбук к какому-то оборудованию.
Главный инженер ДЭЗ-а во время перемещения группы между домами ответил на некоторые вопросы жителей.
Председатель Некоммерческое Партнерство дошел с нами до подвала своего дома, и дальше у него возможности пройти не оказалось, поскольку он торопился на празднование масленицы.
После обхода всех домов группа вернулась в офис Красногорье-ДЭЗ, где присутствовавшие жители подписали общий акт снятия показаний водосчетчиков, в котором потом еще должны будут расписаться представители водоснабжающей организации, КДЭЗ-а и представители Некоммерческое Партнерство.
По теплосчетчикам такого акта не составлялось, т.к. показания теплосчетчиков снимаются через компьютер и по каждому дому делается отдельный акт.
Главный инженер во время обхода подвалов обещал, что по возвращении после обхода будут сделаны распечатки показаний теплосчетчиков за февраль, но по возвращении в офис КДЭЗ сначала получил указания от Макарова распечатки не выдавать, а потом другое указание - выдать распечатки, но только тем домам, собственники из которых присутствовали, а по остальным домам распечатки выдавать только по письменному запросу и собственникам из этих домов.
Главный инженер сделал распечатки по д. 7 по Игната Титова, д. 11 по Подмосковному б-ру, и д. 3 по ул. Егорова, но при внимательном просмотре этих бумаг оказалось, что представитель 3-й организации ошибся и сбросил главному инженеру данные не за февраль 2012 года, а за ноябрь 2011 года.
Дальше около 40-60 минут жители в офисе КДЭЗ-а ждали, пока представитель 3-й организации перебросит главному инженеру данные за правильный месяц.
В конце концов данные вроде бы пришли, главный инженер выдал жителям распечатки по теплосчетчикам за февраль их домов.
На том все и закончилось, все разошлись по домам.

Andrews_Answer писал(а):

Какие зафиксированы нарушения ? Подтвердились ли предположения об ошибках в снятии показаний ?

Признавайся, где Вы с Дездемоной такую траву берете?
Вот каким образом в результате присутствия при снятии показаний за февраль присутствовавшие жители могли выявить ошибки в снятии показаний за предыдущие месяцы? Особливо если о некоторых вызывающих сомнения данных из квитанций за предыдущие месяцы сам Макаров не может дать пока разъяснений и говорит, что пока идет их проверка?
По сути, группа может подтвердить, какие были показания общедомовых водосчетчиков ГВС и ХВС на момент снятия показаний 25.02.2012.
Указанные в акте фиксации показаний ОДПУ за февраль 2012 года данные о показаниях водосчетчиков на 25.01.2012 присутствующие жители подтвердить не смогут, хотя и подписали акт, по той причине, что жители присутствовали при снятии показаний ОДПУ впервые, и что было на счетчиках 25.01.2012 не видели. .

Alice писал(а):

Главный инженер сделал распечатки по д. 7 по Игната Титова, д. 11 по Подмосковному б-ру, и д. 3 по ул. Егорова, но при внимательном просмотре этих бумаг оказалось, что представитель 3-й организации ошибся и сбросил главному инженеру данные не за февраль 2012 года, а за ноябрь 2011 года.

Может, так было и в прошлы разы, когда показания в разные месяцы сошлись! Представитель 3-й организации не то сбросил. Думаю, что у них в компе должны сохраняться показания хотя бы за полгода. Вот как бы их проверить! А то он может давать какие хочет показания, путём нажатия не той кнопки не за тот месяц.

Leningradka писал(а):

Может, так было и в прошлы разы, когда показания в разные месяцы сошлись!

Не... Через ноутбук снимаются показания теплосчетчиков.
А в прошлый раз общедомовой расход ГВС с фантастической точностью до кубометра совпал в декабре 2011 и январе 2012 по моему дому, т.е. по Игната Титова 7. При этом суммарный расход по ИПУ и по нормативам за эти месяцы оказался разным, а общедомовой расход ГВС до января 2012 года всегда отличался.
Что, естес-но, вызывает большие сомнения, правильно ли вообще был посчитан общедомовой расход ГВС за январь 2012 года по Игната Титова, 7.
По остальным домам вроде, никто не писал, что есть такое же совпадение.

Alice писал(а):

Andrews_Answer писал(а):

Какие зафиксированы нарушения ? Подтвердились ли предположения об ошибках в снятии показаний ?

Признавайся, где Вы с Дездемоной такую траву берете?
Вот каким образом в результате присутствия при снятии показаний за февраль присутствовавшие жители могли выявить ошибки в снятии показаний за предыдущие месяцы?
По сути, группа может подтвердить, какие были показания общедомовых водосчетчиков ГВС и ХВС на момент снятия показаний 25.02.2012.
Указанные в акте фиксации показаний ОДПУ за февраль 2012 года данные о показаниях водосчетчиков на 25.01.2012 присутствующие жители подтвердить не смогут, хотя и подписали акт, по той причине, что жители присутствовали при снятии показаний ОДПУ впервые, и что было на счетчиках 25.01.2012 не видели. .

Легко: ОДПУ хранят показания за продолжительный период времени (насколько мне известно: не менее трёх лет). Соответственно комиссия могла на месте посмотреть показания через ноутбук за любой интересующий месяц.

И при чём здесь трава ? Отсыпать хочешь ?

И спасибо за развёрнутый ответ !

Andrews_Answer писал(а):

Соответственно комиссия могла на месте посмотреть показания через ноутбук за любой интересующий месяц.

Не могла, читай внимательно, что написано выше. Тебе это остальные присутствовавшие могут подтвердить.

Leningradka писал(а):

Alice писал(а):

Главный инженер сделал распечатки по д. 7 по Игната Титова, д. 11 по Подмосковному б-ру, и д. 3 по ул. Егорова, но при внимательном просмотре этих бумаг оказалось, что представитель 3-й организации ошибся и сбросил главному инженеру данные не за февраль 2012 года, а за ноябрь 2011 года.

Может, так было и в прошлы разы, когда показания в разные месяцы сошлись! Представитель 3-й организации не то сбросил. Думаю, что у них в компе должны сохраняться показания хотя бы за полгода. Вот как бы их проверить! А то он может давать какие хочет показания, путём нажатия не той кнопки не за тот месяц.

Вот я и предпологал, что именно это комиссия и проверит (показания за все спорные месяцы, чтобы исключить "человеческий фактор" в ошибках (если, конечно, ошибки были) в предыдущие месяцы). Плюс заактирует текущий съём и все дальнейшие съёмы тоже будут при участии жителей. Это позволило бы один раз и навсегда завершить все споры о съёме показаний.

Alice писал(а):

Andrews_Answer писал(а):

Соответственно комиссия могла на месте посмотреть показания через ноутбук за любой интересующий месяц.

Не могла, читай внимательно, что написано выше. Тебе это остальные присутствовавшие могут подтвердить.

Читал - ничего не написано. Почему не могла ? Никто не давал посмотреть в ноутбук ? Другие причины ?

Andrews_Answer писал(а):

Читал - ничего не написано. Почему не могла ? Никто не давал посмотреть в ноутбук ? Другие причины ?

Персонально для тебя во второй теме, которую ты открывал, писала.
Макаров изначально предупреждал, что забег будет по всем домам, при этом будет только съем текущих показаний ОДПУ, никаких шагов влево-вправо, экскурсий по подвалам и дополнительных вопросов не будет. Так что спасибо главному инженеру Шержукову, что он был в хорошем настроении и вообще отвечал на какие-то вопросы.
Сам вообще как думаешь, кто бы дал ковыряться в ноутбуке представителя 3-й организации, если от Макарова были указания даже распечатки выдавать только по домам, собственники из которых присутствовали?
А вообще, ты ж по своему дому собирался присутствовать.
Вот пришел бы и попробовал взять у представителя 3-й организации ноут позырить на часок. И заодно попросил бы его лекцию тебе прочитать, что у него где в компе и куда тыкать, чтобы посмотреть, а главное, сохранить себе на память данные из его компа.
А мы бы тебе вопрос задали, по каким причинам ты не мог посмотреть показания через ноутбук за любой интересующий месяц.

Я тоже был в комиссии, так как меня интересовали показания счетчиков моего дома, хочу быть спокойным за правильность выставляемых счетов. снял показания и на воду и на теплоэнергию. Помимо разьема для ноутбука показания по теплу выводяться на ЖК дисплей, так что все нормально видно визуально (есть фото по моему дому). Показания теплосчетчика с каждого нового года обнуляются, поэтому, просуммировав показания из январской квитанции и той, которая придет за февраль должна получиться сумма зафиксированная у меня на фото.
прошлое по счетчикам воды я проконтролировать не могу, зато теперь, сняв показание, смогу проверить расхождение по квитанциям и фактическое по прошествии года, чаще посещать подвал не вижу необходимости.

"расход ГВС с фантастической точностью до кубометра совпал в декабре 2011 и январе 2012" совпал еще и в доме № 3 по Павшинскому бульвару.
Мадам из ДЭЗ по телефону сказала, что по двум домам и что ничего такого в этом не видит.

Alice писал(а):

Leningradka писал(а):

Может, так было и в прошлы разы, когда показания в разные месяцы сошлись!

Не... Через ноутбук снимаются показания теплосчетчиков.
А в прошлый раз общедомовой расход ГВС с фантастической точностью до кубометра совпал в декабре 2011 и январе 2012 по моему дому, т.е. по Игната Титова 7. При этом суммарный расход по ИПУ и по нормативам за эти месяцы оказался разным, а общедомовой расход ГВС до января 2012 года всегда отличался.
Что, естес-но, вызывает большие сомнения, правильно ли вообще был посчитан общедомовой расход ГВС за январь 2012 года по Игната Титова, 7.
По остальным домам вроде, никто не писал, что есть такое же совпадение.

У нас тоже совпадало, я писала.

Alice писал(а):

Ну как....

почитала ваш отчет и первое впечатление "детский сад, штаны на лямках"
а если серьезно, то это яркий пример того, как человек боится взять на себя хоть какую-то ответственность.

работу НПшников критиковать гораздо проще. а первое дело, которое вы сами организовали, с треском провалили.
про показания вы ничего подтвердить не можете. отвечать на вопросы жителей не собираетесь. вообще непонятно для чего вы все это затевали, по подвалам наверно полазить захотелось.

а вот соседу, который вместе с вами там был,показания снять удалось.думаю что и на вопросы жителей своего дома он готов ответить. потому что в отличии от вас он знал зачем шел в этот подвал.

Фотоотчет: http://www.radikal.ru/users/pavshinskaj ... 25-02-2012
В самом конце альбома акт фиксации показаний ОДПУ, кот мы подписывали. Спасская 10 и 12 данных в акте нет, ДЭЗ их просто не указал. К сожалению, фото ГВС в 10 доме я не обнаружил, наверно случайно стер, ХВС 02612.
12 - ГВС 12714, ХВС - 003479
Егорова 3 - фото делал adver, кому нужно - обращайтесь
Спасская 6, 8 фото также нет, там должны были фотографировать представители Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма
Небольшие расхождения в последней цифре между Актом и фото есть: Павшинский,5 ХВС, Игната Титова 7 ХВС, Спасская 4 ХВС,ГВС, Игната Титова 3 ХВС, Подмосковный 11 ГВС.
Полный бардак с Игната Титова 3 ГВС (там счетчик был в 20 см от пола и повернут вниз). Я думал, что на фото ничего не будет видно, но кое что есть. По данным КДЭЗ ГВС 11250, у меня на фото 10_9(6?), вот как то так.
Подвал Игната Титова 3 в ужасном состоянии, ИТП нет.

Кстати, дельта между начальными и конечными показаниями в акте - это не то, что должно появиться у вас в квитанциях.
Со слов гл. инженера водорасход консьержек оплачивается из содержания и ремонта. Для этого они его вычитают из этой дельты.

adver писал(а):

Показания теплосчетчика с каждого нового года обнуляются, поэтому, просуммировав показания из январской квитанции и той, которая придет за февраль должна получиться сумма зафиксированная у меня на фото.

жаль, что вы при обходе не сказали, что можете показать, как пользоваться дисплеем. У вас была инструкция к теплосчетчику?

Adver, вам, как и нам, выдали Посуточную ведомость учета параметров теплоснабжения за декабрь прошлого года. В ведомости показан месячный расход, он у вас там какой? и совпал ли он с квитанцией?
Просто у меня не совпал, хотелось бы понять почему.

И еще, не могли бы вы выложить фотку с дисплея теплосчетчика, или прислать по электронке, если не хотите, чтобы КДЭЗ увидел. Хочу увидеть как на дисплее отражаются эти показания.

dezdemona@net писал(а):

почитала ваш отчет

Дездемона, где написано, что это "отчет"? Какой вопрос Andrews_Answer - такой ответ и получил.

dezdemona@net писал(а):

работу НПшников критиковать гораздо проще.

Ну что Вы, не всегда. Например, в этот раз работу НПшников покритиковать невозможно по той причине, что приглашенные вообще-то вовсе не жителями и не мной НПшники в процессе не участвовали, и, соответственно, никакой работы конкретно в этом случае не делали.
У одного председателя Некоммерческое Партнерство Николая хватило сил присоединиться к процессу присутствия жителей при снятии показаний ОДПУ, но до конца он придуманную добрым другом Макаровым процедуру ниасилил, патамушта надо было идти праздновать масленицу.
Вы, кстати, не желаете задать аналогичные вопросы председателю Некоммерческое Партнерство и членам Некоммерческое Партнерство, которые были приглашены господином Макаровым?
Например, задать им вопросы, аналогичные тем, что задавал Andrews_Answer и Вы?
И спросить, как это члены Некоммерческое Партнерство посмели не тыкать кнопки на ИТП и не отобрать у представителя 3-й организации ноутбук?

dezdemona@net писал(а):

вообще непонятно для чего вы все это затевали, по подвалам наверно полазить захотелось.

Пардон, еще раз для особо одаренных. Коллективный забег по всем домам, обслуживаемым ДЭЗ-ом - это не моя затея.
Спросите Макарова, для чего он настаивал и настаивает на обходе жителями, которые хотят присутствовать при снятии показаний ОДПУ только в своем доме, вообще всех домов, обслуживаемых ДЭЗ-ом.
Меня интересовал свой дом. Гендиректором ДЭЗ-а было поставлено условие, что желающие присутствовать при снятии ОДПУ жители должны пройти по всем домам, обслуживаемым ДЭЗ-ом и подписать после этого акт.