Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Alice, так вы призывали не платить пока по этой квитанции. По последним поставм, я вижу настрой изменился. Советуете заплатить, если все законно?!

katulencia писал(а):

Alice, так вы призывали не платить пока по этой квитанции. По последним поставм, я вижу настрой изменился. Советуете заплатить, если все законно?!

Нет. Не советую. Просто объясняю, что даже если в квартире стоят ИПУ, платить за общую воду и отопление надо.
А также объясняю, где именно в квитанциях намухлевал расчетный отдел ДЭЗ.

По 21-му корпусу:
1) ошибки в расчете за ХВС для нужд горячего водоснабжения (правда, в пользу граждан, но сумма смешная);
2) конкретный обсчет граждан за подогрев ХВС для нужд ГВС, должны были вернуть гражданам деньги за подогрев, а вместо этого обсчитали так, что граждане остались должны за подогрев. Размер обсчета по конкретной квартире зависит от индивидуального расхода.
3) обсчет граждан за отопление, поскольку все показания ОДПУ распределены только на жилую площадь квартир дома.
Т.е. оплата отопления всех нежилых помещений переложена на собственников квартир.

Да квартплата от 6000 руб до 15000 руб за квартиру = это круто выходит !
В Москве раза в 2 меньше получается, еще мусоропровод работает !
Что будет дальше ?!!!

ДЭЗу, похоже, как-то надо закрывать долги по Спасской, 10 и 12, которые передали им в нагрузочку.

Lap76 писал(а):

ДЭЗу, похоже, как-то надо закрывать долги по Спасской, 10 и 12, которые передали им в нагрузочку.

В нагрузку? если бы они не нужны были бы дэзу, ДЭЗ бы их и не взял тем более зачем им что-то зарывать, если в 10 и 12 домах конкурс назначен. Вот кто по конкурсу выиграет и будет закрывать

Ну, больше некому было передавать - в районе только УК ПАВШИНО и ДЭЗ. Кому ещё-то ? ДЭЗ и не взял бы, только "На основании Распоряжения Главы г.п. Красногорск" ...

А теперь вопрос на засыпку - кто победит в конкурсе, если в районе всё еще СУ-155, который другие УК кроме ДЭЗ не допускает ? Эти дома скорее всего теперь в вечном пользовании у ДЭЗ (со всеми долгами), ибо "нет ничего более постоянного, чем временное". (с)

Долги этих домов - это долги жителей перед укп.
При чем тут вообще ДЭЗ? Им они еще не успели задолжать.

Да и данная тема вообще не об этом вопросе.

Поразмышляла... А ведь ДЭЗ впервые показал площадь, на которую раскидывает показания теплосчетчиков.
До "инвентаризационых квитанций" нам ведь всегда показывали только общую цифирь по ОДПУ.
Если все время так считали, выходит, второй год с отоплением накалывают, переваливая на граждан оплату отопления всего нежилья?

Хм. А нежилье чье? И кто платить должен за него?

Shai_taN писал(а):

Долги этих домов - это долги жителей перед укп.
При чем тут вообще ДЭЗ? Им они еще не успели задолжать.

Странно вы рассуждаете. УК ПАВШИНО это только посредник. А кто будет гасить долги перед прямыми поставщиками, уж точно не УК ПАВШИНО ? Тема конечно не об этом, но миллионные долги могут говорить о том, что ДЭЗу нужны деньги, и косвенно служить причиной поборов по данным квитанциям.

А для чего создавалось Некоммерческое партнерство? Разве только для создания агентских контор по развешиванию рекламы...
Если все-таки для контроля за деятельностью ДЭЗ со стороны жителей, то сейчас самый удобный случай для Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма показать себя.

Не посредник, а тот, кто взял на себя обязательство собрать деньги с людей и передать их. И эти миллионы - долги укп.
Рассуждаете странно Вы. По Вашей логике ук разные могут собирать деньги с жителей, забирать их себе, исчезать и по образовавшимся долгам будут все равно виноваты жители. А они же заплатили.

Shai_taN писал(а):

А нежилье чье? И кто платить должен за него?

Может, из графы "Содержание и ремонт". Оттуда точно должны быть платежи за пользование водой: консъержек, уборки этажей, полив газонов и обрызгивание в жару тротуаров. Думаю, оттуда же должна быть оплата за электричество в общ. помещениях ( коридоры, лестницы, холлы, лифты).

Значит надо бы поискать в договоре с ДЭЗ расшифровку содержания с ремонтом. Или в постановлкниях главы района...

Shai_taN писал(а):

По Вашей логике ук разные могут собирать деньги с жителей, забирать их себе, исчезать и по образовавшимся долгам будут все равно виноваты жители. А они же заплатили.

Телевизор посмотрите - так и происходит. А насчет "заплатили", так ведь вроде были официальные цифры по долгам что-то в районе 2 лямов по каждому из этих домов.

Цифры были. От укп. И сообщение о том, что укп в судебном порядке будет эти цифры возвращать.
Зачем вообще ук были бы нужны суды, если бы долги были жителей?
У ук есть договор с поставщиком, что услугу поставщик даст, а ук им заплатит. Параллельно у ук есть договор с жителем, что услуга дойдет до жителя и житель за нее заплатит ук.
Так что если поставщик денег не получил, а житель платил - виновата ук. Если житель не платил, то перед поставщиком все равно виновата ук, потому что не заставила жителя в судебном порядке.

И вообще, это ж элементарно.

Shai_taN писал(а):

сообщение о том, что укп в судебном порядке будет эти цифры возвращать.

ссылку дайте. Какой резон УК ПАВШИНО судиться с жителями, если договора обслуживания расторгнуты ? Юридических отношений уже нет. Так что долги лягут на новую УК.
А поставщикам всё равно, кто им заплатит - Пушкин или Лермонтов. У них договор на поставку с Красногорским районом.

Поставщику все равно, с кого брать. Но договор у него есть только с ук! И с ук он и может требовать на основании договора!
А ук в свою очередь может с жителя в течении трех лет требовать по договору окончившемуся.

Искать мне лень. Смотрите тему о смене ук на спасской 10 и 12.

Спойлер

"блажен, кто верует" (с)

Shai_taN писал(а):

Хм. А нежилье чье? И кто платить должен за него?

За общие помещения - все. За помещения, не являющиеся общим имуществом МКД - его собственники.
Еще раз объясняю популярно, в чем получается шухер-мухер с площадью.
Площадь 21 корпуса - 31149,7 кв.м.
Общая площадь квартир - 23581,9 кв.м.
Жилая площадь - 22535,5 кв.м.
Это данные о площади дома из акта ГК.

Отопление ДЭЗ считает абсолютно не по правилам предоставления коммунальных услуг.
Потому что ежемесячные расчеты за отопление по факту потребления правила предоставления коммунальных услуг не предусматривают.
Платежи за отопление должны быть одинаковыми каждый месяц. В конце года - корректировка по показаниям ОДПУ по формуле:
корректировочный платеж = площадь квартиры х годовые показания теплосчетчика /площадь дома х тариф - сумма начислений по квартире за год.
Соответственно, суммарно за год плата за отопление должна получаться такая:
плата за отопление за год = площадь квартиры х годовые показания теплосчетчика / площадь дома х тариф.

ДЭЗ правила "модернизировал". И рассчитывается за отопление по факту не по итогам года, а по итогам каждого месяца.
По логике вещей, плата за отопление за месяц должна составлять:
плата за отопление за месяц = площадь квартиры х месячные показания теплосчетчика / площадь дома х тариф.
Соответственно, чем меньше площадь дома укажет расчетный отдел в платежке, тем больше будет платеж за отопление в конкретной квартире.

А расчетный отдел мухлюет. Ошибками это уже трудно назвать, потому что они должны видеть, что сумма начислений за отопление явно превышает сумму, выставляемую теплоснабжающей организацией. Так что это конкретный обман потребителей.
В случае с 21-м корпусом вместо площади дома 31149,7 кв.м. ДЭЗ для расчетов за отопление берет общую жилую площадь дома 22666,83 кв.м.

На примере однокомнатной квартиры площадью 37,8 кв.м. обсчет потребителя из 21-го корпуса:

платеж за декабрь за отопление = 37,8 кв.м. х 423,6 Гкал. / 31149,7 кв.м. х 1749,82 руб./Гкал = 0,514 Гкал. х 1749,82 руб./Гкал = 899,47 руб.

По расчетам же ДЭЗ-а платеж по той же однушке за счет занижения общей площади дома получается такой:
37,8 кв.м. х 423,6 Гкал. / 22666,83 кв.м. х 1749,82 руб./Гкал = 0,706 Гкал. х 1749,82 руб./Гкал = 1236,09 руб.

То есть в 1,4 раза больше, чем с той же квартиры причиталось бы, если бы расчет велся в соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг. И так каждый месяц, в котором есть отопление.

Shai_taN писал(а):

Поставщику все равно, с кого брать. Но договор у него есть только с ук! И с ук он и может требовать на основании договора!
А ук в свою очередь может с жителя в течении трех лет требовать по договору окончившемуся.

Искать мне лень. Смотрите тему о смене ук на спасской 10 и 12.

Нету там ничего такого. И быть не может, ибо УК ПАВШИНО уже глубоко плевать на эти долги. Если у них правда договор с поставщиками на какое-нибудь "Павшино 3", то им проще ликвидировать это юрлицо (дело 5 минут), чем судиться. Ищи потом концы. Неужели вы думаете, что УК ПАВШИНО интересно судиться по разорванным обязательствам ? И ДЭЗу подложить свинью наверняка горячее желание имеется.
Я просто уже несколько новостроек прошёл, и УК сбегала - было дело ... А жителей обычно в последнюю очередь интересует, кто будет платить долги, вот и разговора нет в соответствующей теме...