Ну кстати в тестах такая же ситуация как и в АвтоРевю... Только менее наглядно. Несколько странно считать что лучше по количеству номинаций... Разве нет? Можно в двух номинация выиграть в торможении по пол метра а в одной програть 10 метров... По вашему такая шина будет лучше?
Я вообще не понял как вы определили победителя в номинации? Или я смотрю не туда? Вы просто по балам взяли первый результат? Или все-таки какое-то среднее значение считали? Одна или две модели могу иметь какой-то выдающийся результат... а остальные? мы же о ситуации в целовм вроде говорим разве нет? (я просто не очень понял по какому принципу вы выявили победителя... или не понял куда в тестах смотреть)
Никто и не говорил что не шипы во всем хуже.... да хотя в общем я вывод уже писал...
Вот здесь как сказать какие шины лучше на асфальте? Ну да.. первые два места не шипы... Но зато дальше то. Лидеры - не шипы.. но если в целом.. я бы сказал лушче опять же шипы.
По мне самый критичный параметр торможение на льду... На асфальте когда не подморожено.. можно хоть на лете ездить... Там обычно под контролем все. Вот самый стрем то как раз и начинается когда на лед попадешь.
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пт окт 09, 2009 11:50 pm
Лохматый
Diss писал(а):
На сколько актуален лед в нашем регионе, а конкретно Москва? сколько 5 или 6 дней за зиму?
Да хоть на пол часа... этого достаточно чтобы в аварию попасть. К сожалению лед дорожным знаком не выделен... и частенько незаметен. Иногда понимаешь что на лед попал только когда на тормоз нажмешь. С чего тема то началась? Именно с людей которые ехали ехали.. и поздно поняли что под колесами лед.
а подушки безопасности сколько раз в жизни нужны? И что? Сделаем выводы что они бесполезны если каждый день они не используются.
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пт окт 09, 2009 11:52 pm
omega
Зимой надо ездить на зимней резине. На шипах или без дело вкуса.Надо не забывать, что на тонком льду шипы не помогут быстро затормозить.Думаю каждый водитель нешипованной машины 2-3 раза за сезон вспоминает о пользе шипов(парковки,гаражи,дворы,загородные дороги, скользкая горка,оттепель-когда после легкой пробуксовки на снегу под колесами образуется лед).Ну а главный плюс шипов-торможение на льду(законы физики даже маркетологи отменить не могут).
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пн ноя 02, 2009 12:22 pm
ilvit
Zver писал(а):
кто где резину берет?
Лохматый писал(а):
Уже несколько лет у Константина с авто ру. Доставка на дом.
Подскажете, где лучше пошукать? Тапками по поводу безшиповшины не кидать
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пн ноя 02, 2009 1:13 pm
Romsan
ilvit писал(а):
Тапками по поводу безшиповшины не кидать
Как купишь, не сочти за труд, отписаться по поводу личных ощущений: шум, вязкость, кивки на резком маневрировании... торможению и как на неё реагирует АБС. На самом деле ищу резину, очень интересно.
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пн ноя 02, 2009 1:42 pm
Bender
взял себе Yokohama Ice Guard IG 30 ну гудят шипы...
omega писал(а):
Думаю каждый водитель нешипованной машины 2-3 раза за сезон вспоминает о пользе шипов(парковки,гаражи,дворы,загородные дороги, скользкая горка,оттепель-когда после легкой пробуксовки на снегу под колесами образуется лед).
за последние пару лет о пользе шипов вспомнил 0,5 раза... даже забыл в какой ситуации
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пн ноя 02, 2009 1:56 pm
Лохматый
Контакты скинул...
Кстати тоже переобулся вчера... Conti Winter Viking 2. Второй год.... Очень неплохая... как и вся продукция континентал...
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пн ноя 02, 2009 3:29 pm
ilvit
Romsan писал(а):
Как купишь, не сочти за труд, отписаться по поводу личных ощущений: шум, вязкость, кивки на резком маневрировании... торможению и как на неё реагирует АБС...
Так я уже один сезон на ней отъездил. Одно колесо проколол и зажевал... Теперь ищу 2 (заменить + запаска). Ездун не великий (до этого ездил не чем-то шипованом (спереди одно, сзади другое) на опель кадете, а до этого были тока классики - там вообще бывало зимнюю тока на зад ставил).
Что могу про Conti сказать: 1. Шумят прилично (выше 100-120 км/ч - НЧ гул). Но это также проблема звукоизоляции авто (Опель Корса Д). 2. Вязкость? А как это проанализировать? 3. Кивки, торможение, АБС:
могу сказать только одно (делайте поправку на отсутствие большого опыта вождения иномарок) -
единственное слабое место этих шин, по-моему, это езда по рыхлому снегу и чистому льду.
Для езды по жиже и мокрому (политому реагентом) асфальту - очень хорошо держится на дороге. Что касается АБС. Зимой перед выездом на трассу, чтобы почувствовать дорогу тренирую аварийное торможение (с 30-40 км - резкий удар по тормозам). По мне: идеальное сочетание работы АБС и юза.
Так что, это чистый субъективизм. На полигонах ни с чем не сравнивал. Для меня и Корса Д по управляемости - верх совершенства (ездил на Фокусе - не так комфортно управляется)
Лирика: знаю одного товарища, который всю жизнь проездил на волгах. Потом пересел на Камри. Разницы не ощутил. Правда когда через год попробовал опять проехаться на волге - не смог
Re: Зимняя резина
Добавлено: Пн ноя 02, 2009 6:24 pm
Popovich
ilvit писал(а):
Лирика: знаю одного товарища, который всю жизнь проездил на волгах. Потом пересел на Камри. Разницы не ощутил. Правда когда через год попробовал опять проехаться на волге - не смог
Правильно, надо выбирать машины, а не резину! Nokian 5 Volvo XC90
Re: Зимняя резина
Добавлено: Вт ноя 03, 2009 9:43 am
Bender
Popovich писал(а):
...надо выбирать машины, а не резину!
однако плохой резиной мона любую машину испортить, причём так, что не соберёшь
Re: Зимняя резина
Добавлено: Вт ноя 03, 2009 2:45 pm
Homer
Steven писал(а):
...Верить нужно только собственному чутью...
Убежден, что это единственно правильный шаг. Нужно понять самому, подходит эта резинка под твою манеру езды или нет. Очень многое зависит от личных навыков (в идеале - опыта). Еще на Волгах прочувствовал прелесть Dunlop без шипов. И это с учетом того, что частенько приходилось бывать в области и даже пару раз по снегопаду добераться в Рязанскую область. Сейчас машина другая, а марка резины ... та же Но рекомендовать Dunlop не буду, ибо ИМХО это личное дело каждого
P.S. В принципе, уже сейчас можно начинать обращать внимание на тормозные пути, оставляемые "догнавшими" машинами. Скорее всего, на асфальте будут царапки от шипов
Re: Зимняя резина
Добавлено: Вт ноя 03, 2009 8:28 pm
Popovich
Bender писал(а):
однако плохой резиной мона любую машину испортить, причём так, что не соберёшь
это тоже правда........помню как в 2006 в феврале при минус 30 на мосту в Марьино на Мишлене свою Бэху раздербанил вдрызг.... ..теперь только шипы и по возможности полный привод
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 12:25 am
Леш@
Popovich писал(а):
..теперь только шипы и по возможности полный привод
Ну на полном приводе в хорошем заносе ещё посложнее будет чем скажем например на заднем. ИМХО. У меня Gislaved NF5 будет уже третий сезон соять, и я вполне доволен резиной.
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 3:19 pm
Bender
...инспектора гаи-гибдд правы, когда говорят, что нужно правильно оценивать дорожные условия и согласно правильной личной оценке выбирать дистанцию и скорость движения, если нет специальных ограничений. я к тому, что можно и на шипах и на липучках и на летней и на любой на любом приводе вдрызг разбиться... качество и свойства правильной резины - повышают комфорт и безопасность, но не дают гарантий от дурака... поэтому , имхо, сравнивая сравнимое и выбирая равное мы отдаемся в руки маркетологов...и голого субъективизма хотя определённым авто подходит определенная резина, подобранная производителем авто, но скорее это спорт, имхо
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 7:03 pm
j_walker
Homer писал(а):
В принципе, уже сейчас можно начинать обращать внимание на тормозные пути, оставляемые "догнавшими" машинами. Скорее всего, на асфальте будут царапки от шипов
а я бы так однозначно не утверждал, уже несколько лет назад, читая тесты с количественными результатами измерений, понял, что миф о бОльшем тормозном пути шипованных шин на асфальте - миф
так что основное - это состояние шин, ну и не скаредничать на своевременную замену (если что - то предыдущие 3 зимы были Gislaved NF3, сейчас - Контик WinterViking2)
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 9:25 pm
Bender
j_walker писал(а):
уже несколько лет назад, читая тесты с количественными результатами измерений, понял, что миф о бОльшем тормозном пути шипованных шин на асфальте - миф
но мифы почему-то рождаются. а рождаются из-за субъективного восприятия. в частности шума, который издают шипы при торможении на асфальте... липучка ведет себя в этом плане как летняя резина, а шипы - скрежещут, причем достаточно раздражительно... в итоге - тормозной путь объективно похожий, а субъективного нервяка поболе
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 9:46 pm
j_walker
Bender писал(а):
в итоге - тормозной путь объективно похожий, а субъективного нервяка поболе
может оно и так , но мне ближе арифметика и отсутствие объективного нервяка, который может случиться, ежель не хватит спасительного метра при переменчивых зимних дорогах (зы на нивках - всегда на липучках катался, а вот с переходом на передний привод - шипы освоил )
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 9:54 pm
Bender
j_walker писал(а):
... но мне ближе арифметика и отсутствие объективного нервяка, который может случиться, ежель не хватит спасительного метра при переменчивых зимних дорогах
да тока вы с рулеткой впереди машины не бежите а все оцениваете вееесьма субъективно и не факт что правильно...
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 10:05 pm
Денис177
На прошлых выходных знакомый ездил в ярославскую область, у него нешипы, выкинуло с трассы. вытащили его, едет дальше, перед ним в кювет уходит волга, он остановился помочь, у волги резина шиповання свежая, пока до места доехал и обратно в мск машин 40 насчитал по кюветам. Шипованная, нешиповання зависит не только от этого, манера езды, опыт езды по гололёду и т.д. меня лично в своё время выкидывало на встречку в городе на 4шипованных, повезло встречка был пустая, ехал на скорости 60кмчас. Теперь по теме: 4зимы езжу на НЕшипованной резине, мой маршрут 90% в пределах МКАД, ни одного ДТП или заноса тьфу3. У меня знакомый торгует резиной, есть инетмагазин свой и шиномонтаж. На мой размер предложил 6вариантов, я выбрал оптимальный по его же совету. По его статистике на сегодня зимой ездит примерно 50/50 шипы не шипы, раньше было порядка 90%шипы. Спор вечный на самом деле.
Re: Зимняя резина
Добавлено: Ср ноя 04, 2009 10:26 pm
Bender
Денис177 писал(а):
...Шипованная, нешиповання зависит не только от этого, манера езды, опыт езды по гололёду и т.д. ... Спор вечный на самом деле.
во-во
ps. та и ваще, еслиб все делоб былоб тока в арихметике, то всеб на шипах и гонялиб и не запаривалисьбы. а так... типа и липучку берут, это припохожей цене то... в чем кайф?