Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

что это за чистовые за 140 метр? Обычно чистовые практически ничего не стоят по сравнению с черновыми.

Лохматый писал(а):

что это за чистовые за 140 метр?

Наверно, укладка художественного паркета и мозаики из смальты на полы и роспись стен фресками.

неправильно написал, 150 работа + 140 черновые

А я даже как то и не считал.. Ремонт делал сам а материалы по ощущениям примерно так и вышло... для и 155. Хотя мне кажется вполне можно было дешевле сделать.. Если делать попроще...

maximus писал(а):

Хомяка писал(а):

... ну а что касается арифметики, то она штука упрямая, тут Вы правы: 1200 (съем за халупу в месяц ) Х 12 ("по самым пессимистическим прогнозам" месяцев) = 24000 у.е. ...

арифметика действительно штука упрямая, ибо
1200*12=14 400, а не как не 24000

смейтесь смейтесь, я просто забыл умножить на 2 (года) и вычесть сумму депозита...уж поверьте на слово , я то знаю точно размер своего попадоса на аренду!!!
ну а по поводу 35000 у.е. на ремонт 100 м2- ФЛАГ В РУКИ.

Хомяка
Как отремонтируюсь, обязательно сообщу пригодился ли ваш флаг.
А вообще, если не лепить всякую чушь в виде лепнины, дурацких английских обоев, не выделываться с паркетом и не вешать люстр с хрусталиками (а ля "квартира знаменитости" из журнала "7 дней"), то я думаю вполне можно уложиться. Мебель в расчет не идет. Сколько у вас денег есть, все потратятся на ремонт, будь то 35 или 70 тыс. Главное чтобы вам нравилось потом. Я как посмотрю на бАгатые ремонты, плакать хочется.

Sham писал(а):

Хомяка
Как отремонтируюсь, обязательно сообщу пригодился ли ваш флаг.
А вообще, если не лепить всякую чушь в виде лепнины, дурацких английских обоев, не выделываться с паркетом и не вешать люстр с хрусталиками (а ля "квартира знаменитости" из журнала "7 дней"), то я думаю вполне можно уложиться. Мебель в расчет не идет. Сколько у вас денег есть, все потратятся на ремонт, будь то 35 или 70 тыс. Главное чтобы вам нравилось потом. Я как посмотрю на бАгатые ремонты, плакать хочется.

вы немного не правы:
дело вовсе не в хрусталиках и лепнине, а в кривизне полов стен и потолков. НЕ говоря уже о том, что разводка электрики, сантехники и канализации стоит не мало! Никто не спорит с тем, что если просто прогрунтовать прокрасить и проклеить обои и накинуть на пол линолеум, то выйдет дешево. На санузлах врядли можно сэкономить, разьве что только на плитке... А вот когда начинаешь выводить все вышеупомянутое "по уровню", что будет гораздо !!!качественнее и долголетнее!!! , вот тут и начинаются самые большие "попадосы". Как тут уже было справедливо подмечено "чистовая отделка =фигня, на ней можно сэкономить, а вот попробуй урезать бюджет черных работ..."

Хомяка +5!! Полностью поддеживаю!
На черновых работах особо не наэкономишь!! А для очень прижимистых можно вместо смеси закупить цемент, песок, сетки и заставить рабочих самим смешивать. Для выравнивания стен использовать не направляющие-маяки, а как по старинке делали: точки из алебастра по уровню, потом между ними перемычки, они же маяки, и уж потом штукатурка (опять же ради экономии замешанной прямо в квартире) и шпаклёвка. И жди когда всё это высохнет.... А оно вам надо? Сантехника - в типовых сериях это необходимый мимнимум: выводы на ванну, туалет, кухню. Тоже самое с электрикой. Для нетребовательных - жить можно.
Мы с женой, покупая квартиру и планируя ремонт, на черновые работы закладывали максимум. Гидро и звукоизоляция от соседей всё таки необходима. Штробы для сантехники, воздуховодов, кондиционера, электрики. Расчёт шёл и принципа: в последущем чистовую отделку поменять будет проще чем затевать эпопею со стяжками и выравниванием стен. Даже думали на 2 части ремонт разбить черновые работы и чистовые.
А вот по чистовой отделке тут действительно всё зависит от желаний в чём жить. Тут уже достаточно об этом написали. Только нужно сразу спланировать, что когда-нибудь всегда возникнет желание что-нибудь поменять. Плитку менять сложнее и её лучше выбирать с расчётом "надолго". Обои и полы менять проще, тут уже можно поэксперементировать!
По опыту, ремонт обходится примерно в половину стоимости квартиры. Это с переделкой сантехнической кабины, сантехники, электрики. Хотя сечас цена на недвижимость совершенно другая, так-что моя оценка наверно уже устарела. Квартиру купили в 2005, а ремонт длился с августа 2007 по апрель 2008. Эх!!! Выбирайте правильно рабочих!!!

Как далеки вы от ремонта.... как далеки... А про разницу высыхания штукатурки по маякам из оцинковки по сравнению с маяками из саморезов или штукатруки вообще не понял... Но ясно что посыл в том что это не круто.
По мне по маякам из саморезов и штукатурки можно вывести не мение точно.. если не точнее... Саморезы позволяют с максимальной точностью вывести отвес... а вот с точностью налепления кривых оцинковыных маячко на ротбанд еще вопрос помоему большой. Просто по оцинкованым быстрее... Налепил их на ротбанд, подождал пол часа и вперед... А далее шпаклвевкой подрулится... Хотя хороший маляр-штукатур вполне сделает так что и шпаклевать не придется. Хоть под обои хоть под покраску (заглянцует).
А ровная по отвесу стена это не космос который способны сделать только великие люди... Вполне обыденная тема на которую способны и обычные смертные долларов за 150-170 за квадратный метра.... А в добавок приемуществ кроме того, что это круо что углы углы в 90 градусов а не 91 или 89 я особо не вижу. На глаз это не видно... Не могие ходят в гости с уровнем, 3х метровым правилом и угольником приличного размера... Поэтому никто особо не замет что у вас что то не так.
А некоторая погрешность будет везде... только потому что труд ручной... Роботизированый ремонт пока еще не придумали, хотя частичная механизация уже имеет место быть.
Какие-то стены я ровнял идеально по отвесу.. На какие-то заибил за ненадобностью, просто зашпаклевал. Пока еще никто не заметил что гдето криво... Хотя конечно прекрасно знаю места где приложив правило большой длиннны можно увидеть некоторую погрешность. Из важных мест пожалуй стяжка... но там проще сделать более мение ровно чем криво.
Делать ремонт так чтобы он пережил ядерную войну смысл особо не вижу... Будут еще другие квартиры.. другие ремонты... Много в жизни меняется и порой внезапно.
А по теме: надо разумно сопоставлять стоимость жилья и стоимость отделки...

Хомяка писал(а):

А вот когда начинаешь выводить все вышеупомянутое "по уровню", что будет гораздо !!!качественнее и долголетнее!!!

А чем долголетнее угол в 90 градусов угла в 88 градусов? И зачем делать все по уровню?

Лохматый писал(а):

По мне по маякам из саморезов и штукатурки можно вывести не мение точно.. если не точнее...

Вот именно, что точнее. Мне так на кухне одну стенку переделывали. По саморезам. Потому что если бы переделывали по маякам, то слой бы получился толще, чем по саморезам.

Лохматый писал(а):

А в добавок приемуществ кроме того, что это круо что углы углы в 90 градусов а не 91 или 89 я особо не вижу. На глаз это не видно... Не могие ходят в гости с уровнем, 3х метровым правилом и угольником приличного размера... Поэтому никто особо не замет что у вас что то не так.
А некоторая погрешность будет везде... только потому что труд ручной... Роботизированый ремонт пока еще не придумали, хотя частичная механизация уже имеет место быть.
Какие-то стены я ровнял идеально по отвесу.. На какие-то заибил за ненадобностью, просто зашпаклевал. Пока еще никто не заметил что гдето криво...

Согласна с Лохматым.
По-моему, идеально ровные стены и углы везде - это только перевод денег и материала.
У себя черновые заказывала примерно такие же, как у него. Некоторые углы и стены выравнивались очень точно, потому что в них планировалось установить угловую мебель. Некоторые выравнивались приблизительно точно, потому что кривизна была уж очень заметна, а мне хотелось, чтобы она не бросалась в глаза.
А некоторые просто подштукатурили и подшпаклевали без всяких маяков.
И ничего, никто не замечает, где у меня стена немножко "уходит" от вертикали, а где угол не прямой.
Да и вообще, что дадут идеально прямые углы кроме осознания, что это типа "круто"?
Все эти "прямые углов" заставится мебелью, завесится шторами, заклеится обоями и закрасится краской.
И про дивную красоту угла никто, кроме хозяина квартиры не узнает.

А еще я после ремонта постепенно начинаю осознавать мудрость одного совета, данного в этом форуме - чтобы сделать нормальный ремонт, в квартире надо просто пожить, чтобы почувствовать ее. И делать первый ремонт дорогим смысла не имеет. Все равно, как бы Вы не продумывали все с самого начала, что-нибудь Вам со временем покажется неудобным и придется переделать.

Alice, вы удивительно логичны!
Чесслово! Без иронии и саразма пожимаю руку!

Ну, ваще-то в П-44Т ровнять особо нечего.
У меня перепад пола по все квартире был в 3 сантиметра. И стяжку мы заливали, в первую очередь, чтобы проводку спрятать, и уж во вторую - заодно пол подровнять.
И углы почти все были визуально прямые. И стены более-менее ровные и вертикальные. Ну, кое-где местами "уходили" от вертикали примерно на 2 сантиметра на всю высоту. Так это под обоями не вообще не видно.
Только вот, как назло, угол на кухне, где я планировала поставить угловой кухонный гарнитур, и один угол в коридоре, который никак мебелью не заставится, были уж очень сильно не прямые. Примерно 100 градусов в кухне и 105 в коридоре.
В кухне угол под мебель выровняли идеально (с ума сойти, там слой штукатурки в 5 сантиметров получился), а в коридоре только подровняли, чтобы в глаза не бросался.
А вот если бы я вообще все по маякам, уровням и угольникам просила выровнять, то пришлось бы мне, наверно, материала вдвое больше покупать и за работу бешенные деньги платить.

абсолютно согласен с лохматым и алисой, угол в 85 гадусов на самом деле если нет там мебели мало кто замечает....
зачем пол в квартире выводить под один уровень , если проше прибить порожек,если стелишь ковролин мохнатый ( в спальне например ) зачем вообще стяжка...если клеить обои то зачем выравнивать стену особо , никто не заметит, если у вас нет друзей которые в гости с 3-х метровым правилом ходят...потолки чем штукатурить проще с гипса потолок сделать ровнее будет, многие строят перегородки из кирпича , потом штукатурят, зачем.....можно из гипса опять же сделать , и звукоизоляция получше....кучи штроблений можно избежать если проводку разводить по потолку гипсокартоному, сами розетки в коробах леграндовских например, в любой момент перенести розетку добавить просто...идут они себе вместо плинтуса.....вощем на ремот тратить половину стоимости квартиры смысла нет,лучше купить еще пол квартиры)))

Да написала в эту тему пч те уже давно не обсуждаются надеюсь что в этой ответят.

Так в этой про стоимость ремонта.
Модератор ругаться будет, итак уже от темы слегонца отклонились.
Правда, мы же применительно к стоимости ремонта про черновые работы и прочие работы пишем...

mihailsh писал(а):

Да написала в эту тему пч те уже давно не обсуждаются надеюсь что в этой ответят.

mihailsh, Ваш вопрос перенесен в соответствующую тему. Давность последнего ответа в теме роли не играет - размещая в ней новое сообщение, Вы поднимаете тему для активного обсуждения.
Alice, спасибо за наводку!

Закончил делать ремонт. Моя двушка И 155 (72м2) обошлась 300000 - работы, 500000 - материалы (вкл чистовые).

Народ!
Мне убогому никак непонятно как можно уложиться в 500 т.р. - материалы, вкл. чистовые???????

легко...
Я вот наоборот не понимаю как можно потратить на это миллион...
У мен было конкретно все криво в квартире. Смеси на стяжку уходило вообще нереальное колличество, штукатурки так же.... Но я думаю что я даже близко не подошел к сумме 500 тыс за материалы.... Даже если бы я клал паркет массив и максимально дорогую плитку, то врятли бы сильно перешагнул за сумму в 500...

Olympic Bear писал(а):

Народ!
Мне убогому никак непонятно как можно уложиться в 500 т.р. - материалы, вкл. чистовые???????

Верно, что-то не реальное