Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Добавлю еще что у иннициативных жителей изначально была идея оспаривать в суде именно разрешения на постройку домов, выданных администрацией (это дома на террит. Снежкома, кот-ые уже строятся и будущие разрешения на постройку 25-ти этажек на террит. пустыря). Но я боюсь всех ввести в заблуждение, юрист решит, потом уж и говорить будем.

nisa писал(а):

...Хотим конечно многого, а денег у нас пока собрано 70 тыс. руб.

Ну деньги-то собирались пассивно если признаться - только через форум. Среди обычных жильцов (коих большинство) работа не велась я так понимаю. Чтобы люди скинулись на решение этой проблемы нужно показать её остроту (угроза гиперперенаселённости, ларьки) и довести эту угрозу до большего числа жителей, а также показать план решения проблемы. Всё это можно решить посредством разработки плаката формата А3 и размещения его во всех подъездах. Уверен денег насобираете существенно больше. Причём УК ПАВШИНО по идее не должно срывать такие плакаты, т.к. тема не ущемляет напрямую их интересов.

addy писал(а):

Среди обычных жильцов (коих большинство) работа не велась я так понимаю.

Хорошо советовать. Реалии таковы - борьба требует подготовки и времени. Как Володя Ленин писать тезисы, плакаты, работать в библиотеке мы не успеваем . Обойти подъезд и со всеми поговорить - 4-5 часов. Написать письмо в инстанции - 3-4 часа. Плакаты... вообще ... Мы свои плакаты "SOS" даже изготовленные не могли раздать потому, что неравнодушных к общим проблема мало очень ... Хорошо, что есть Nisa , хотя я не понимаю как она все успевает . Спасибо Наташа за то что вы есть!!!!!!!!!!! И спасибо всем кто читает ветку и как то реагирует. И помогает советами А еще бы замечательно деньгами. Напоминаю, что наш дом (напротив Снежкома) уже сдал документы в суд. Собираем деньги на экспертизы всевозможные. Подайте кто может бедным борцам за правое дело !!!!!!!!!

addy писал(а):

Ну деньги-то собирались пассивно если признаться - только через форум. Среди обычных жильцов (коих большинство) работа не велась я так понимаю.

Вы несколько не в теме, nisa, писала какие дома активно участвуют в сборе денег, к сожалению таких домов пока немного.
но я надеюсь что их в ближайшем будущем будет больше
кто готов в своем доме/подъезде организовать такую работу, мы готовы подсказать как лучше это сделать.

1. Про суды. К сожалению бремя доказывания лежит на сторонах процесса. То есть, если на суде одна из сторон что-либо утверждает, то должна подтвердить данное мнение на суде. Вторая сторона может привести контрдоводы. Суды чаще всего отклоняются от назначения экспертиз за счет государства, только потому, что потом эти деньги надо на кого-то возлагать. И не факт, что их вернут в казну. Те кто часто учавствует в судах могут подтвердить/опровергнуть мое мнение.
2. Очень рад, что Вы стали уделять внимание деталям.
3. Только один сумел увидеть то, что я хотел сказать и воспринял это не как критику, а как попытку помочь.

Есть ли среди нас строители? Такой вопрос: нам пришел очередной ответ от Кругликова, в котором говорится что "торговые павильоны не являются капитальными, т.к представляют собой модульные блоки, кот-ые возводятся на жб плите h=200 мм и песчапной подушке h=200мм, без устройства фундамента". Однако мы видим не жб плиты, а заливаемый бетоном фундамент. Или я не права?
По хорошему бы сейчас провести сразу независимую экспертизу строения этих торговых павильонов, пока они не построены. Уверенна, что она выявит несоответствие наблюдаемого с заявленным. Уже будет материал для суда.
Может кто посоветует план действий в этом направлении? В идеале найти бы человека среди жителей, который смог бы сделать экспертизу бесплатно или при минимуме вложений.

Они правы это не кап.строй

nisa писал(а):

ответ от Кругликова, в котором говорится что "торговые павильоны не являются капитальными...

Умелое пользование кривыми законами.
Объект капитального строительства

Строящиеся у нас торговые павильоны не могут являться временными сооружениями, т.к.
- не являются модульными и не могут быть передислоцированы на другое место;
- предназначены для постоянного использования

Но в РФ закон = дышло. Поэтому проплаченный Кругликов жжет.

nisa писал(а):

кот-ые возводятся на жб плите h=200 мм и песчапной подушке h=200мм, без устройства фундамента"...

А вот это уже банальный непрофессионализм, т.к. в соответствии с Приложением А к СП 22.13330.2011. Свод правил. Основания зданий и сооружений:

Фундамент сооружения: часть сооружения, которая служит для передачи нагрузки от сооружения на основание.
Основание сооружения: массив грунта, взаимодействующий с сооружением.
Малозаглубленный фундамент: фундамент с глубиной заложения подошвы выше расчетной глубины сезонного промерзания грунта.

т.о. ж/б плиты, которые отлили у нас - это малозаглубленные фундаменты.

Кстати в подтверждение капитальности: некапитальное сооружение - это сооружение без фундамента.

Демонтировать можно любое строение, в том числе и дом. Палатки можно демонтировать? Можно! Кто докажет обратное? Как правильно описал Илвит, у нас мелкого заложения. Значит все-таки не кап. строй?
То nisa. Помните, как в том году, на морозе мы подписывали кучу обращений и я старался довести до всех и каждого свою точку зрения по данному вопросу?
Прошло время и все вернулось на круги своя. Предлагаю глубоко и внимательно задуматься о цикличности процесса.

КИО писал(а):

Демонтировать можно любое строение, в том числе и дом. ... Значит все-таки не кап. строй?

Вообще не связанные веши.

Капитальность по Градкодексу связана с временностью постройки.
См. определение понятия и отвечаем на вопросы:

1. Торговый павильон - здание или сооружение? Да!
2. Торговый павильон - киоск? Нет, т.к. имеет торговый зал.
3. Торговый павильон предназначен для временного использования? Нет. Более того, уверен, что на них будут собственность оформлять.

nisa писал(а):

..."торговые павильоны не являются капитальными, т.к представляют собой модульные блоки, кот-ые возводятся на жб плите h=200 мм и песчапной подушке h=200мм, без устройства фундамента"...

Плиты - это один из видов фундамента

ilvit писал(а):

отвечаем на вопросы:
1. Торговый павильон - здание или сооружение? Да!
2. Торговый павильон - киоск? Нет, т.к. имеет торговый зал.
3. Торговый павильон предназначен для временного использования? Нет. Более того, уверен, что на них будут собственность оформлять.

1. Ответ еще больше запутал.
2. понятно
3. и как оформить ПС на торговый павильон? Изначально будем исходить о том, что это торговый павильон, а не капстроение.

Уважаемые жители Павшинской Поймы!
наша с Вами борьба за человеческие условия проживания выходит на новый уровень.
в ближайшее время потребуется не только матеральная помощь жителей, по оплате иска, но и ваша активная гражданская позиция!
решение наших общих проблем, будет напрямую зависеть от нашей с Вами оперативной помощи адвокату по всей информации, необходимой для иска.
информация об адвокате будет представлена всем желающим на очередном собрании по самострою.

Поделюсь впечатлениями о юристе-адвокате, которая приезжала сегодня. Очень активная женщина приблизительно 35 лет. Работает с помошниками, т.е юридическая контора, поэтому сумма собираемых денег увеличивается. Пока сошлись на том, что деньги будут передаваться по мере того, как мы будем видеть результат, но конечно будет обязательно заключен договор. Приехала на встречу сразу с командой корреспондентов НТВ, что на мой взгляд было очень эффектным ходом, т.к мы не просто описывали ей что собственно происходит в р-не и против чего мы боремся, а тут же наговаривали проблемы на камеру для тв-сюжета. Она считает, что основным акцентом надо делать нарушение социальных гарантий (школы, детсады, медпомощь, досуговые учереждения и пр.), поэтому в ближайшее время нам понадобятся:

1.координаты родителей, чьи дети ходят в другие школы ( не в школу Павшинская Пойма) из за отсутсвия мест, отстутствия учителей,
2. координаты родителей, чьи дети ходят в другие д/с из-за отстутсвия мест в Павшинской Пойме
3. мамы одиночки, у которых присутвуют такие проблемы.
4. дети инвалиды, координаты родителей.
5. мамы, котороые не смогли выйти на работу из-за того что не смогли устроить своего ребенка в д/с.
6. информация по детским площадкам и жителей, недовольных их качеством и количеством.

и в ближайшее время юристу будут необходимы офрмленные доверености от этих жителей, пока просто надо понять кто готов в этом участвовать (пишите в личку). Что бы сэкономить можно оформить в одной доверенности нескольких граждан (это подходит напр. для мам с детьми, мы можем сходить с колясками к ближайшему нотариусу на Ильинском ш., около почты, предварительно записавшись на определённое время).

на встрече присутвовали ребята из Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма и ИГ района, думаю они свое мнение еще выскажут .
сумма иска увеличилась в связи с комплексным подходом адвоката к решению острых проблем жителей всего района.
для решения наших вопросов будет задейтвована адвокатская контора, конкретная информация об этом на собрании по самотрою.

КИО писал(а):

1. Ответ еще больше запутал.
2. понятно
3. и как оформить ПС на торговый павильон? Изначально будем исходить о том, что это торговый павильон, а не капстроение.

1. Ничего запутанного:
НПБ 103-95. Торговые павильоны и киоски. Противопожарные требования

Павильон - сооружение, предназначенное для оптовой или розничной торговли, с обслуживанием покупателей внутри помещения.

3. Принципиальный момент не в ПС, а в том, что это не временное сооружение.

И еще раз в подтверждение капитальности: данные торговые павильоны не являются мобильными, т.к. не могут быть демонтированы без потери конструктивной целостности.

Завтра в 11 утра у дома номер 11 по Красногорскому бульвару
состоится встреча с адвокатом по поводу борьбы с незаконной стройкой у Снежкома.

Документы уже в суде

Будут обсуждаться вопросы дальнейшего развития событий.

Приглашаются все желающие.

Варежка писал(а):

Завтра в 11 утра у дома номер 11 по Красногорскому бульвару
состоится встреча с адвокатом по поводу борьбы с незаконной стройкой у Снежкома.

Документы уже в суде

Будут обсуждаться вопросы дальнейшего развития событий.

Приглашаются все желающие.

жаль что не смогу присутвовать, а хотелось бы очень

Как прошла встреча?

КИО писал(а):

Очень будет жаль в пустую потраченных народных денег.

Думаю пришло время опять вернутся к этой теме.
С полной уверенностью мы можем заявить, что каждый собранный рубль будет потрачен на нашу общую борьбу против произвола застройщика и попустительства властей.

Ситуация с поиском адвоката на сегодняшний момент такова:
Адвокат, переговоры с которым мы вели первоначально, ознакомившись с нашими материалами, отказался браться за это дело.
Сейчас мы (по рекомендации) нашли серьезную адвокатскую контору, которая работает на результат и готова взяться за решение наших общих проблем.
Прошу соседей отнестись с пониманием, что мы не выкладываем на форум контакты этой конторы (данная информация будет предоставлена на наших собраниях)
Стратегия так же не будет озвучена (озвучить стратегию, это сделать подарок тем, против кого мы боремся) не для кого не секрет что наш форум читают заинтересованные лица из соответствующих организаций.
( могу только сказать, что адвокаты подошли к вопросу разработки стратегии творчески, что поможет нам добиться поставленных целей)
Соседи, сейчас решение наших общих проблем зависит исключительно от нашей с Вами активности. Нам необходимы люди, которые готовы судиться за свои права.
Жители с активной гражданской позицией, ждем Вас на наших собраниях!!!
информация по стоимости услуг адвокатской конторы:
сумма составляет 300 тысяч, оплата будет происходить поэтапно,по мере выполнения условий договора.
стоимость первого этапа 100 тысяч, данная сумма должна быть оплачена после заключения договора.
на данный момент мы собрали немного более 70 тысяч рублей.
Соседи прошу Вас также проявить активность и в вопросе сбора денег.