Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

po4emu4ka писал(а):

Еще вопрос к Z11: у вас есть бумага на смену человека или на использование этого помещения? Если обе - не могу понять в чем вообще тогда проблема

есть письменное согласие УК на "нашу" консьержку, в чем проблема? - бабло!!!! удивлены?

вам чеки выдают в палатках в Павшинской Пойме? договор на оплату Э\Э вы подписывали? УК за ИТП законно берет деньги? Еще о законности поговорим? Пока нет своего ТСЖ и у большинства ПС, нас будут иметь по закону!

вы, кстати, не ответили ни на один мой вопрос...(

po4emu4ka писал(а):

Варианта всего 2:
Распределить недоплату на оставшихся или поговорить с неплательщиками

Вариант всего 1 - УК должно решать вопрос неоплаты конкретно по каждой квартире: большинство долгов вызвано "косяками" самой УК (начисляют за 2 чел когда прописан 1, начисляют то чего нет в договоре или не отвечают на запрос об источниках тарификации...) - если бы хотели, давно бы с каждым разбираться начали и 50% "должников" перестали бы быть должниками. По неплательщикам без причин - только суд. Однако УК проще вывешивать в подъезд списки, расчитывая, что разногласия между жильцом и УК вправе/в силах разрешить такие же жильцы
Если бы Вы не оплатили начисленный Вам штраф ГАИ и для выбивания Вашего долга всему району ГАИ перекрыло бы въезд-выезд в район (или утром при выезде просто собирало бы "распределенный" на всех Ваш штраф) - по-Вашему это адекватный и эффективный метод (про законность вообще молчу)?

po4emu4ka писал(а):

Серик, ты странный, если бы внимательно читал увидел бы что вопрос мой сводился к тому, почему гимор, возникший по вине организаторов пришлось решать конкретным жильцам. Да, и воду у меня не отключали Да, и я не муж Нормы И даже не агент УК

Ну почему же это я странный? Это я что ли решил, что гимор возник по вине организаторов? Это они что ли воду отключили? Что же Вы переворачиваете все с ног на голову? Факты таковы - воду отключили представители УК Павшино, соответственно это они создали гимор. Но вот почему они создали жильцам гимор, Вы почему-то упорно не хотите замечать. Почему для Вас крайние оказались организаторы? С точки зрения логики, кто отключил воду, тот и виноват? Какие еще можно сделать выводы? Т.е. их, конечно, можно сделать, только они уже будут не логичными.

po4emu4ka писал(а):

Еще вопрос к Z11: у вас есть бумага на смену человека или на использование этого помещения? Если обе - не могу понять в чем вообще тогда проблема

Если мы обратимся к жилищному кодексу, то увидим что органом управления домом является общее собрание, соответственно логично предположить, что протокол общего собрания подъезда и является той самой бумагой и на смену человека и на использование помещения, все остальные действия с насильным выдворением консьержки можно квалифицировать как рейдерский захват, которому можно и нужно противодействовать.

NORMA писал(а):

Сантехник поднялся, когда вода уже была включена (все это было в течении 10-15 мин) и что-то непонятное лепетал, но смысл был "жильцы хотят создать свое ТСЖ" т.е. получил наказ рубануть стояк консьержке (свет к тому времени у нее уже отключили).

Стало быть, УК ПАВШИНО поняло, что изменение способа управления домом в 11 корпусе уже вполне реально... И в 11 корпусе устраивает образцово-показательную порку, чтобы этого не допустить.

serik писал(а):

Если мы обратимся к жилищному кодексу, то увидим что органом управления домом является общее собрание, соответственно логично предположить, что протокол общего собрания подъезда и является той самой бумагой и на смену человека и на использование помещения.

Ща меня как Норму закидают тухлыми помидорами, но... А есть ли хотя бы этот самый протокол надлежащим образом оформленный? Не говоря уже об остальной потенциально необходимой куче бумажек. Данный инцидент еще раз подтверждает тот факт, что в борьбе с УК нужно четко представлять последствия и заранее предусматривать все возможные варианты развития событий.

serik писал(а):

Если мы обратимся к жилищному кодексу, то увидим что органом управления домом является общее собрание, соответственно логично предположить, что протокол общего собрания подъезда и является той самой бумагой и на смену человека и на использование помещения, все остальные действия с насильным выдворением консьержки можно квалифицировать как рейдерский захват, которому можно и нужно противодействовать.

Если это так, всё законно, то почему до сих пор жильцы 11 корп не вызвали наряд милиции и участкового, дабы арестовать ЧОПовских рейдеров и завести дело на УК Павшино ?

А я что-то не понял каким образом собрание жильцов подъезда выше решения ТСЖ.
ТСЖ состоит не из одного подъезда... и помоему собрание жильцов мало волнующий фактор с точки зрения законности... разьве нет?

Mark Krysoboy писал(а):

Если это так, всё законно, то почему до сих пор жильцы 11 корп не вызвали наряд милиции и участкового, дабы арестовать ЧОПовских рейдеров и завести дело на УК Павшино ?

Потому что, пока доедут ЧОПовцы разбегутся. Милиция уедет ЧОПовцы опять сбегутся. УК Павшино вовсю использует методы партизанской борьбы. Они, например, отключают тепло, воду, электричество и потом делают круглые глаза - типа это не мы.

Лохматый писал(а):

А я что-то не понял каким образом собрание жильцов подъезда выше решения ТСЖ.
ТСЖ состоит не из одного подъезда... и помоему собрание жильцов мало волнующий фактор с точки зрения законности... разьве нет?

Если принять аналогию с нашей властью, то собрание жильцов - это госдума, ТСЖ - это правительство, выбираемое этой госдумой.

serik писал(а):

Потому что, пока доедут ЧОПовцы разбегутся. Милиция уедет ЧОПовцы опять сбегутся. УК Павшино вовсю использует методы партизанской борьбы. Они, например, отключают тепло, воду, электричество и потом делают круглые глаза - типа это не мы.

Ну ЧОП же не одномоментно сбегал.. Пара мужиков из подъезда, после сообщения об очередном налёте, пусть спустится, сделает видеосъёмку и дальше сразу подать заявление участковому и в прокуратуру.
Далее, уже говорил, меня реально удивляет, почему никто до сих пор не использует аналогичные партизанские методы борьбы с УК. Напоминаю: в 11 корп. над офисом УК Павшино и их машинами 25 этажей обиженных жителей... Ночь Павшинская тиха, камеры у них вверх не смотрят и всё равно ничего в такой темноте бы не увидели... Тысяча и одна возможность воздействия на уродов...

serik писал(а):

Если принять аналогию с нашей властью, то собрание жильцов - это госдума, ТСЖ - это правительство, выбираемое этой госдумой.

Тут такая аналогия не действует. Это глупость помоему.
Есть решение тсж... чтобы косньержка была от УК и за 500 рублей. Чтобы это отменить надо чтобы проголосовало за отмену большинство членов ТСЖ (по площади большинство)...
А то по твоей логике я сейчас проголосую со своей лестничной площадкой и решу что на наши 4 квартиры консьержка вообще не нужна... Помоему бред.
Если бы ТСЖ состояло из одного подъезда - нет вопросов. Но оно состоит не только из него.

Mark Krysoboy писал(а):

Далее, уже говорил, меня реально удивляет, почему никто до сих пор не использует аналогичные партизанские методы борьбы с УК.

Потому что мы не бандиты )
Не стоит скатываться до их уровня...

Лохматый писал(а):

Потому что мы не бандиты )
Не стоит скатываться до их уровня...

Мы не бандиты, мы воины. А на войне все средства хороши.

serik писал(а):

Если принять аналогию с нашей властью, то собрание жильцов - это госдума, ТСЖ - это правительство, выбираемое этой госдумой.

Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь... ТСЖ=госдума. А председатель ТСЖ, бухгалтер и т.д. по твоей аналогии = спикер, председатели комитетов т.е. всего лишь избираемые из числа депутатов.

Тут в другом вопрос... ПРи нормальной УК вопрос с "бабушкой" решается на раз-два. Без всяких там правильно оформленых протоколов... итд итп. Заниматься этим бредом никому не нужно. На законность консьержки в подъезде все закрывают глаза и это нормально... ПОэтому по уму договоренности с УК должно быть более чем достаточно. Но наша УК как многократно выеснялось говорит одно, делает другое, думает третье...

Зачем проводить аналогии? Давайте еще аналогию с ульем или муравейником...
Иерархия различных гос собраний и организаций прописана законом. То что 80 квартир из 320 входящих в тсж могут сделать что-то отедельное от всех нигде не написано.

Mark Krysoboy писал(а):

Мы не бандиты, мы воины. А на войне все средства хороши.

Судя по уровню угроз (закидать яйцами с балкона, залить пены в замок, кинуть дымовушку) - воины песочницы. Уж извини Вань, не удержался...

IVS писал(а):

Судя по уровню угроз (закидать яйцами с балкона, залить пены в замок, кинуть дымовушку) - воины песочницы. Уж извини Вань, не удержался...

А ты предлагаешь мне написать что-то более реальное ? Чтоб попасть под статью "экстремизм" ?

Mark Krysoboy писал(а):

А ты предлагаешь мне написать что-то более реальное ? Чтоб попасть под статью "экстремизм" ?

Ты своими методами какого результата добится то хочешь? Чтоб дело с мёртвой точки сдвинулось или чтоб можно было самому себе ночью тихо под подушкой говорить "Какой я герой, я в Брагина тухлым яйцом кинул"?
Да хоть как Борюсик, танк подгони и расстреляй их... потом за наши же деньги офис восстановят, за наши же деньги вдвое-трое усилят охрану, еще и ежей противотанковых по району расставят. И с точки зрения закона еще и будут пострадавшей стороной.