Страница 9 из 10

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 11:19 am
kochnov2009
Причино-следственная связь не прослеживается совсем.
ДА?

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 11:20 am
iluha
Да прослеживается конечно, но темка требует другого названия.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 11:21 am
kochnov2009
Так заводите.....
Раз так считаете.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 11:40 am
Sakhalinochka
kochnov2009 писал(а):
Вы так и писали бы, что "правильно, что подъезды выходят на бульвар, а не во двор".

Не передергивайте, пожалуйста. Я пишу, что в данном конкретном случае, не имеет значения, куда выходят подъезды: и там и там ездят и паркуются машины.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 12:58 pm
kochnov2009
Sakhalinochka, предложите, плз, своё видение решения проблемы.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 1:48 pm
lvlaresh
НВ писал(а):

Два часа назад готова была растерзать мамашу из Средней Азии, у которой ребенок, года 2, бегал между едущими машинами, "в прятки играл".

Действительно, его не было видно, когда он был за машиной. Действительно, парктроник (кажется так пишется) не сработал на него как на препятствие.

Правильно тут говорили - привыкли в ауле среди овец жить, совершенно инстинкт самосохранения потерян.

ЗА ДЕТЬМИ, будь их 5, будь их 10, следить нужно ВСЕГДА, ВЕЗДЕ И ПОСТОЯННО.
ППКС. У меня всегда парктроники орут, не думаю, что на Мазде этого не было. Теперь трясусь когда пячусь, потому что такую же мамашу недавно после этого случая сама чуть не растерзала... такое впечатление, что они не понимают, хотя ведь по своей "почте" давно уже знают, что произошло...

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 3:44 pm
kameya
Не являюсь поборником национализма, но кто-то тут написал, что многие люди из Средней Азии абсолютно потеряли чувство самосохранения в таком "мегаполисе" как наша Павшинская Пойма. Согласна! Сама недавно съезжала от нашего Ашана по дороге, идущей в Строгино (название улицы не помню) на Мкад. там разворот под стрелку. разворот сложный - почти 360 град. Рядом, кстати, Гибдд, которые х...знает чем занимаются. знаков пешеходного перехода нет. встречка проехала на зелёный, мы под стрелку в два ряда начали выворачивать на Мкад. и два, простите, "широкоглазых" дебила, за секунду, непонятно откуда взявшись (=я разворачиваюсь), подумав, очевидно, что транспорт, едущий прямо на Мкад, проехал, не обратив внимания на светофор (а знают они, что это такое??), и не оценив дорожной ситуации (подумали, что перед разворачивающимся транспортом легче проскочить, чем перед тем, который едет прямо и видит тебя за километр??), чуть не влетели мне на капот машины. я, конечно, затормозила, хотя у меня была опасность машины из правого ряда, первый встал поперек как истукан, второй от испуга подпрыгнул на месте, постоял секунду перед капотом, и потом они оба, сломя голову, "протрезвев", полетели (!!!) дальше через дорогу. гибдд ваапще ничего не заметили ни в этот раз ни до этого- не остановили заранее этих дебилов. и как это, простите, расценивать? так что я, не отрицая вину женщины-водителя, выступаю с серьёзным моральным обвинением в сторону той мамочки. тем более - заметьте, сами таджики сказали, что претензий к женщине-водителю они не имеют!! ПС Адекватным выходцам из Средней Азии прошу не расценивать этот пост против себя.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 4:09 pm
iluha
На том повороте, про который Вы пишите перебегают все, не зависимо от разрезе глаз. Просто каждый день там езжу с работы и практически каждый день сталкиваюсь с такой ситуацией. Но ведь какой-то м.... спроектировал мост с тротуаром а выход на этот тротуар даже забыл обозначить.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 4:21 pm
kameya
iluha, я езжу там преиодически, но с таким столкнулась первый раз. и у меня, честно, даже мысли не было, что человек в адеквате, посмотрев на эту крайне опасную развязку, вдруг подумает перебежать дорогу....

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 7:58 pm
Abram
Я так и не понимаю о чем спор? Тетка умышленно и грубо нарушила несколько пунктов ПДД в результате чего совершила непреднамеренное убийство, в УК РФ есть соответствующая статья. Разговоры про то что все паркуются на тротуаре хороши для детского сада. Взрослый тем и отличается от ребенка что должен предвидеть последствия своих поступков, тем более находясь за рулем машины(средства повышенной опасности). Пусть теперь посидит и поразмышляет про последствия своих действий.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Пт июл 12, 2013 8:25 pm
ikuzz
Оно самое.
+1

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 12:46 am
Shai_taN
Abram писал(а):
Я так и не понимаю о чем спор? Тетка умышленно и грубо нарушила несколько пунктов ПДД
Уверен на все 100, что нарушила? Еще и несколько?

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 12:49 am
Abram
ОК, я чуть позже опубликую ссылки

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 12:56 am
Abram
Это раз
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 1:00 am
Abram
Это 2
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 1:05 am
Abram
3.Остановка и/или движение по тротуару

Закон предусматривает разное наказание за два вида нарушений — остановку на тротуаре и движение по нему. Остановка карается значительно мягче. В пункте 3 статьи 12.19 КОАП указано: «Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от двухсот до трехсот рублей». Кроме того, что штраф относительно невелик, текст статьи обязывает сотрудника ГИБДД предъявить доказательства того, что ваше транспортное средство служило препятствием для пешеходов.

Несколько иначе выглядит точка зрения закона, когда имеет место движение по тротуару. Пункт 2 статьи 12.15 КоАП сообщает нам следующее: «движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей».

Инкриминировать это нарушение вам могут и в том случае, если вы просто припарковались на тротуаре, но никуда не ехали по нему. Логика обоснования составления протокола по этой статье будет простой: на тротуар машина въехала своими колесами, соответственно, она двигалась по нему. Противостоять несправедливому наказанию нужно следующим образом. Необходимо процитировать название всей статьи 12.15, отвлекаясь от пункта, о котором вы ведете речь с сотрудником милиции. Название звучит так: «Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона». Совершенно очевидно, что имеются в виду действия по использованию тротуара как проезжей части, а так как ваша машина использует его для стоянки, применить какой-либо пункт этой статьи к вашей ситуации неправомерно.

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 1:11 am
ikuzz
УК РФ 264.ч.3

ПДД
12.19.п.3
17.4

1079ГК
1094ГК

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 10:31 am
maximus
alena_bru2 писал(а):
Для начала попробую сформулировать собственное предложение.
1. "Откусить" от приподъездных газонов, выходящих на Подмосковный, метр (чуть больше, или чуть меньше) земли вдоль всего дома, сделать на этой земле высокий пешеходный тротуар. Дополнительно огородить его (например, изогнутыми трубами с шагом в метр). Это для пешеходов. Сделать так, чтобы на этом тротуаре машины физически парковаться не могли!
2. Оставшуюся полосу (завтра измерю ее ширину) доасфальтировать до проезжей части Подмосковного бульвара, но оставить приподнятой (выше проезжей части Подмосковного бульвара). Дополнительно отгородить от проезжей части также трубами или высоким бордюром. На полученной придомовой дороге разлиновать слева (ближе к проезжей части) парковку елочкой, а оставшуюся часть придомовой дороги оставить для сквозного проезда машин (да, надо что-то делать с трансформаторной будкой между нашим и 14-м корпусом, перегораживающей сейчас тротуар). Это для машин. Можно будет и парковаться, и разгружаться, и проезжать насквозь.
Должно получиться что-то вроде придомовой дороги возле Подмосковного, 6.
А вы у собственника земли не забыли спросить разрешит он вам этона своей земл или нет :wink:

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Сб июл 13, 2013 10:36 am
maximus
Abram писал(а):
Это раз
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
А где там знаки 5,21 и 5,22?
Где там на бульваре дворовая территория?

Это раз.
Abram писал(а):
3.Остановка и/или движение по тротуару...
Тут вам Шайтан несколько раз как бе немекала:
А вы уверены что ДТП произошло на тротуаре?, а не придомовом проезде?
Кто вам сказал что это тротуар был, или вы сами так себе решили?
Это три.

А 2 это просто дубль 1 :wink:

Re: Погиб двухлетний ребенок

Добавлено: Вс июл 14, 2013 1:25 pm
sasha76
Прочитал ветку и даже не могу понять о чем тут спор. Простите это все напоминает возню насекомых, которых посадили в банку, а они ползают, вставая друг другу на голову, пытаясь выбраться поближе к свету.... Ребенок погиб и точка. Это трагедия для его семьи и всех здоровых на голову людей.... То что привело к такой трагедии- это стечения многих обстоятельств..... Тут приводят ПДД, СНиПы и прочее... А что их не люди пишут? А выполняют их не люди?
Район построен для заколачивания бабла, подчеркиваю, не цивилизованного зарабатывания денег, а именно заколачивания..... Смешно спорить о том хватает мест или нет для парковок в стране где валом земли и она должна стоить копье, смешно обсуждать почему не построили как надо, зная какие откаты у нас в стране и какой уровень контроля.........Достаточно посчитать сколько переделок делало СУ, сколько оно поимело денег хотя бы на том, что по факту получало от покупателей дешевые кредиты, не сдавая дома вовремя.... Водитель просто попала в ситуацию с трагическим исходом, ровно как и все мы попадаем в ситуацию, когда влетаем колесом в колдобину и рискуем потерять управление, только вот чаще это без трагических последствий... И СНип так же Вам расскажет что яма в приделах нормы, а ПДД расскажет что нужно было самому быть внимательней....... И весь вопрос в том реализуемо ли в нашей стране более безопасное движение транспорта или более правильное строительство? Однозначно - "да".... Почему всех заставляют приспосабливаться, наверное ответ ясен.....Страна поделена на быдло и хозяев, простите за столь жесткое определение... И если Вы к хозяевам, то это не Павшинская Пойма, а дальше по Ильинскому шоссе к Рублевочке перебираться нужно.... К сожалению для многих это трагедия, но для тех кто решает вопросы - это статистика...Увы