Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

траби писал(а):

А вы заметили в самом начале сообщения 010101, который больше всех против моста, что этот человек в Павшинской Пойме квартиру снимает? То есть человек-временщик, и настоения у него соответствующие.Реально ведь, никто не заставляет по мосту ходить, но по крайней мере, у людей будет реальный выбор. А сейчас выбора мы лишены.

А Вы заметили, что у этого человека (010101) ожидание ключей в 15 корпусе 2 мкр. более 4 лет? А квартиру именно тут снимаем, потому что именно тут будем жить, когда нам наконец-то собственную квартиру СУшники достроят. Мне вообще нравится, когда новоиспеченные покупатели рьяно начинают что-то советовать нам, старожилам Павшинской Поймы... Вы тут поживите, понаблюдайте, подумайте... прежде чем такие нелепые реплики бросать... смешно, право же...

iibbb писал(а):

Сейчас в Москве строят только крытые мосты-переходы через автодороги Новые построенные мосты через Москву-реку, по-моему, тоже крытые.
Про погоду считаю спорить безполезно. У каждого своё мнение, какая погода хорошая, а какая плохая. Я например, считаю что ничего нет плохого в сильном ветре с реки.

Да забудьте Вы о Москве. Мы ПОДМОСКОВЬЕ. Одним словом - ЗАМКАДЬЕ. Хорошо еще, что Москва нам эстакаду построила. Когда мы сюда приехали, тут выезд и въезд был еще тот... въезд вообще с разворота от поста ГИБДД. А еще не было маршрутного транспорта внутри района. Мы утречком топали сначала до Таможни, потом стояли в очереди минут 20-30, только потом тряслись до Тушинской. Так что сейчас - просто рай по сравнению с тем, что было три года назад.

Хочу в рай.

а для этого нужен мост

проблему я вижу вот в чем. Здесь достаточное количество спорщиков, которым всё равно о чем спорить. Они готовы оспаривать всё что угодно, вплоть до того что земля круглая. Делают они это ради развлечения, проще говоря балуются. Иногда у них добавляется животный страх: это когда есть личная проблема, например трудности со стоянкой их авто, есть решение проблемы, но они всё равно боятся, кабы чего не вышло. Всё это реально плохо, так как затрудняет организовывать и объединять людей для решения их проблем, дезоориентирует их

DokW писал(а):

Хочу в рай.

Погоди, рано еще. Сначала надо пройти весь ад с ремонтом и заселением в Павшинской Пойме:) Потом, лет через надцать очередное изменение границ Москвы, и потом через столько же этот самый рай:)

iibbb писал(а):

проблему я вижу вот в чем. Здесь достаточное количество спорщиков, которым всё равно о чем спорить. Они готовы оспаривать всё что угодно, вплоть до того что земля круглая. Делают они это ради развлечения, проще говоря балуются. Иногда у них добавляется животный страх: это когда есть личная проблема, например трудности со стоянкой их авто, есть решение проблемы, но они всё равно боятся, кабы чего не вышло. Всё это реально плохо, так как затрудняет организовывать и объединять людей для решения их проблем, дезоориентирует их

А я вижу проблему в другом. В молодых горячих с шашками наголо, которые не любят глубоко вникать в проблему, изучать ее, осмысливать, а сразу же пытаются кого-то организовывать и объединять ради благой (ли?) цели. Для того, чтобы понять проблемы Павшинской Поймы, надо тут пожить, повариться ежедневно в этом котелке, посмотреть на все изнутри... тогда и выводы делать, если уж не верите на слово старожилам. Если внимательно хотя бы почитать эту ветку (а лучше весь форум), то выяснятся интересные вещи:
1. Повлиять на ЧАСТНОГО инвестора в плане строительства моста Вы никак не можете, так как не состоите с ним в договорных отношениях. Вы и на продавца квартиры-то повлиять не можете, чтобы он ускорил строительство Вашего многострадального корпуса, хотя и заплатили ему деньги.
2. Красивые слова о всеобщем благе - это только слова. Всеобщее благо складывается из маленьких благ каждого человека - и тех, кто сейчас мается с парковкой, и тех, чьи дворы из-за этого моста (если он будет построен) будут забиты чужим транспортом, и из тех, конечно, кто мечтает ходить пешком до метро. Вопрос в том, как совместить эти иногда противоречивые намерения. Я предложила простой и действенный метод - опрос. Надо выяснить хотя бы, кто из посетителей форума голосует ЗА мост (и планирует регулярно пешком по нему ходить до метро), кто ПРОТИВ (желательно, если будет указана причина или причины этого), а кому безразлично, есть ли мост, нет ли, так как даже при его наличии будет пользоваться автомашиной.
3. Тут уже неоднократно писали (и приводили документы, но мне лень сейчас их искать), что мост (если и будет), то будет не на том месте, которое указано в буклетах СУ, а ближе к Крокусу и дальше от метро. Так что идти до метро
Мякинино даже при наличии моста будет все равно далеко. Сейчас до Волоколамской через Митинский парк ближе.
4. Лично мне до сих пор непонятно, зачем идти пешком до метро, если до любой станции (включая Мякинино, Строгино, Тушинскую, Волоколамскую) можно доехать на маршрутках из Павшинской Поймы. Возможно, кому-то просто нравится ходить пешком. Но тогда ходоки могут с удовольствием прогуляться до Мякининской вдоль выезда из Павшинской Поймы, а потом вдоль Крокуса.
5. Я считаю (и писала это не раз), что мост может спровоцировать жителей Красногорска, Нахабино, Опалихи, которые не захотят долго стоять при выезде на МКАД (сейчас утром выезд на МКАД занимает минут 30-40), но при этом хотят доехать до метро, оставлять свои машины перед этим мостом (то есть забить до отказа и без того переполненные дороги Павшинской Поймы ), после чего идти к метро пешком. И пока я не увидела ни одного серьезного довода, опровергающего мое мнение (в-основном, наблюдаются эмоции и горячие уверения, что этого не будет).

010101 писал(а):

iibbb писал(а):

проблему я вижу вот в чем. Здесь достаточное количество спорщиков, которым всё равно о чем спорить. Они готовы оспаривать всё что угодно, вплоть до того что земля круглая. Делают они это ради развлечения, проще говоря балуются. Иногда у них добавляется животный страх: это когда есть личная проблема, например трудности со стоянкой их авто, есть решение проблемы, но они всё равно боятся, кабы чего не вышло. Всё это реально плохо, так как затрудняет организовывать и объединять людей для решения их проблем, дезоориентирует их

А я вижу проблему в другом. В молодых горячих с шашками наголо, которые не любят глубоко вникать в проблему, изучать ее, осмысливать, а сразу же пытаются кого-то организовывать и объединять ради благой (ли?) цели. Для того, чтобы понять проблемы Павшинской Поймы, надо тут пожить, повариться ежедневно в этом котелке, посмотреть на все изнутри... тогда и выводы делать, если уж не верите на слово старожилам. Если внимательно хотя бы почитать эту ветку (а лучше весь форум), то выяснятся интересные вещи:
1. Повлиять на ЧАСТНОГО инвестора в плане строительства моста Вы никак не можете, так как не состоите с ним в договорных отношениях. Вы и на продавца квартиры-то повлиять не можете, чтобы он ускорил строительство Вашего многострадального корпуса, хотя и заплатили ему деньги.
2. Красивые слова о всеобщем благе - это только слова. Всеобщее благо складывается из маленьких благ каждого человека - и тех, кто сейчас мается с парковкой, и тех, чьи дворы из-за этого моста (если он будет построен) будут забиты чужим транспортом, и из тех, конечно, кто мечтает ходить пешком до метро. Вопрос в том, как совместить эти иногда противоречивые намерения. Я предложила простой и действенный метод - опрос. Надо выяснить хотя бы, кто из посетителей форума голосует ЗА мост (и планирует регулярно пешком по нему ходить до метро), кто ПРОТИВ (желательно, если будет указана причина или причины этого), а кому безразлично, есть ли мост, нет ли, так как даже при его наличии будет пользоваться автомашиной.
3. Тут уже неоднократно писали (и приводили документы, но мне лень сейчас их искать), что мост (если и будет), то будет не на том месте, которое указано в буклетах СУ, а ближе к Крокусу и дальше от метро. Так что идти до метро
Мякинино даже при наличии моста будет все равно далеко. Сейчас до Волоколамской через Митинский парк ближе.
4. Лично мне до сих пор непонятно, зачем идти пешком до метро, если до любой станции (включая Мякинино, Строгино, Тушинскую, Волоколамскую) можно доехать на маршрутках из Павшинской Поймы. Возможно, кому-то просто нравится ходить пешком. Но тогда ходоки могут с удовольствием прогуляться до Мякининской вдоль выезда из Павшинской Поймы, а потом вдоль Крокуса.
5. Я считаю (и писала это не раз), что мост может спровоцировать жителей Красногорска, Нахабино, Опалихи, которые не захотят долго стоять при выезде на МКАД (сейчас утром выезд на МКАД занимает минут 30-40), но при этом хотят доехать до метро, оставлять свои машины перед этим мостом (то есть забить до отказа и без того переполненные дороги Павшинской Поймы ), после чего идти к метро пешком. И пока я не увидела ни одного серьезного довода, опровергающего мое мнение (в-основном, наблюдаются эмоции и горячие уверения, что этого не будет).

Напишу про пятый пункт
Работаю в Строгино Ехать как Вы написали до МКАДа 30-40 потом по МКАДу минут 20 Итого целый час, как Вы думаете за это время где я буду если будет мост???
Спасибо.

kr_ruslan писал(а):

Напишу про пятый пункт
Работаю в Строгино Ехать как Вы написали до МКАДа 30-40 потом по МКАДу минут 20 Итого целый час, как Вы думаете за это время где я буду если будет мост???
Спасибо.

kr_ruslan, и если Вы из К-горска (или далее из области), точно знаю где будет весь день стоять Ваша машина.

ПатриотЪ писал(а):

kr_ruslan писал(а):

Напишу про пятый пункт
Работаю в Строгино Ехать как Вы написали до МКАДа 30-40 потом по МКАДу минут 20 Итого целый час, как Вы думаете за это время где я буду если будет мост???
Спасибо.

kr_ruslan, и если Вы из К-горска (или далее из области), точно знаю где будет весь день стоять Ваша машина.

Нас двое в семье, жена на машине, а мне машина не нужна так как сейчас живу рядом с работой (в Строгино)
Вопрос остался открытым!!!!!

010101 писал(а):

iibbb писал(а):

4. Лично мне до сих пор непонятно, зачем идти пешком до метро, если до любой станции (включая Мякинино, Строгино, Тушинскую, Волоколамскую) можно доехать на маршрутках из Павшинской Поймы. Возможно, кому-то просто нравится ходить пешком. Но тогда ходоки могут с удовольствием прогуляться до Мякининской вдоль выезда из Павшинской Поймы, а потом вдоль Крокуса. ).

Вам до сих пор не понятно, потому что вы пешком сами еще не ходили до мякинино. Попробуйте, когда лед замерзает. И почувстуете разницу между маршруткой и метро в пешей доступности. А пока ходить до метро не удобно - до волоколамской нужно жд переходить, а до Макинто - вдоль МКАД идти.

kr_ruslan писал(а):

Работаю в Строгино Ехать как Вы написали до МКАДа 30-40 потом по МКАДу минут 20 Итого целый час, как Вы думаете за это время где я буду если будет мост???
Спасибо.

Вот-вот, и я о том же. Все, кто работают в Строгино и на ближайших станциях по синей ветке, а живут в Красногорске, Опалихе, Нахабино будут добираться на машине до нашей Павшинская Пойма, бросать машину у моста и пешочком доходить до Мякинино. А оно Вам надо? Нам здесь жить. И именно мы будем пробираться впритирку к этим самым припаркованным (и брошенным) авто, именно мы будем любоваться на вспаханные газоны и дышать дополнительными выхлопными газами.
Кстати, сейчас в соседней ветке появилась хорошая новость - Москва будет строить асфальтированную благоустроенную дорожку от Таможни до м. Волоколамская.viewtopic.php?f=152&t=16724&start=40

Сам жил далеко, и сейчас много знакомых, приходилось пользоваться сначала машиной, потом метро. В том виде, как вы описали актуальны станции метро где можно бросить машину прям у входа. А варианты, где надо еще идти - никому не нужны.

Хмм, если б я была красногорским автомобилистом, то прорвавшись через все пробки до поста, преспокойно поехала бы на Волоколамскую, где есть перехватывающая парковка, или уж сразу на Тушинскую. Толкаться в Павшинской Пойме, чтобы еще 10-15 минут идти до метро - удовольствие ниже среднего. Если помните - во время реконструкции Волоколамки регулярно боялись красногорских транзитников - и сколько их в итоге было?

А в довесок через 2-3 года наш Шанхай встанет на кривом выезде и внутри меж домами и к нам никто по доброй воле соваться не захочет. А нам самим захочется иметь альтернативу автомобилю!

mkad писал(а):

То 010101 -извините,вы хоть раз ходили до Мякинино пешком и еще вдоль эстакады? Вот я лично испробовал пешие все пути.А вот до м. Волоколамская хожу каждый день...пока дойдешь ,весь в мыле ,а в круговую до Мякинино еще труднее .....и намного длиннее, мне как пешеходу нужен мост через реку.
А кто ездит на авто и не передвигается на своих двоих ,тому как говорится "видней" ....добавить нечего

Еще раз и особливо для 010101 и для Патриота тоже я понимаю вашу озабоченность и вашу позицию против моста .Не хочется вам чужих машин возле будущих ваших домов...а мне вот мост просто нужен от моего дома до Волоколамской пехом 2км 30минут в пути ,а до Мякинино если по мосту 900 метров 12минут.....Как говорится у каждого свой интерес и выгода тоже.....

Мое ИМХО: пешеходный мост - хорошо, автомобильный мост - плохо.

010101 писал(а):

3. мост (если и будет), то будет не на том месте, которое указано в буклетах СУ, а ближе к Крокусу и дальше от метро. Так что идти до метро Мякинино даже при наличии моста будет все равно далеко. Сейчас до Волоколамской через Митинский парк ближе.

Это от каких домов ближе, проясните?

От Снежкома до Волоколамской по прямой 2, 6 км, от него же до Мякинино 1,6 км. От домов по зверева до Волоколамской 2,2 км, до Мякинино 1,6 км. Только от начала Спасской улицы до обоих метро ОДИНАКОВОЕ расстояние. К сожаленью, не могу просчитать маршрут по улицам и проходы между домами, а также переходы через железную дорогу, через Волоколамку, так ка не владею такой информацией и никогда не ходила данным маршрутом. Но тот кто ходит пешком до Волоколамской может в яндексе проложить путь и просчитать расстояние. Уверяю вас оно будет еще больше.

010101 писал(а):

4. Лично мне до сих пор непонятно, зачем идти пешком до метро, если до любой станции (включая Мякинино, Строгино, Тушинскую, Волоколамскую) можно доехать на маршрутках из Павшинской Поймы.

А вечером как добраться в Пойму? Стоять в очереди на маршрутку по полчаса и больше?

010101 писал(а):

Возможно, кому-то просто нравится ходить пешком. Но тогда ходоки могут с удовольствием прогуляться до Мякининской вдоль выезда из Павшинской Поймы, а потом вдоль Крокуса.

Хороша прогулка вдоль оживленной дороги (с детьми,например! надо с детства приучать выхлопным газам!) Напишите сколько же км нужно преодолеть в итоге!

010101 писал(а):

5. Я считаю (и писала это не раз), что мост может спровоцировать жителей Красногорска, Нахабино, Опалихи, которые не захотят долго стоять при выезде на МКАД (сейчас утром выезд на МКАД занимает минут 30-40), но при этом хотят доехать до метро, оставлять свои машины перед этим мостом (то есть забить до отказа и без того переполненные дороги Павшинской Поймы ), после чего идти к метро пешком. И пока я не увидела ни одного серьезного довода, опровергающего мое мнение (в-основном, наблюдаются эмоции и горячие уверения, что этого не будет).

А я считаю, что Вы делите шкуру не убитого медведя. Не надо придумывать. Правильно написал bezdelnik

В том виде, как вы описали актуальны станции метро где можно бросить машину прям у входа. А варианты, где надо еще идти - никому не нужны.

В понятие инфраструктуры входят не только парковки, автобусы, сады, школы, магазины, поликлиники и пр., но и метро, и чем ближе оно находится, тем лучше для района. Но вряд ли чьи -то серьезные доводы Вы примете. Вся Москва в станциях метро и все только рады близкому с ним соседству. Все Подмосковье в электричках, и что лучше?
В центре москвы можно пешком от станции к станции дойти за 10 минут, на периферии, в районе МКАД совсем другая история, ну и так далее.

Похоже некоторым очень нравится вариант : Автобус -метро -автобус, и где то в цепь можно добавить электричку, как самый "экологически чистый" вид транспорта!!!

mkad писал(а):

Еще раз и особливо для 010101 и для Патриота тоже я понимаю вашу озабоченность и вашу позицию против моста .Не хочется вам чужих машин возле будущих ваших домов...а мне вот мост просто нужен от моего дома до Волоколамской пехом 2км 30минут в пути ,а до Мякинино если по мосту 900 метров 12минут.....Как говорится у каждого свой интерес и выгода тоже.....

Ну ладно, уговорили. Стройте!
p.s. А мож все таки канатку?

ПатриотЪ писал(а):

Ну ладно, уговорили. Стройте!
p.s. А мож все таки канатку?

Отличие моста от канатки в том что мост возможно все таки построят (тем более что обещали) а с канаткой нас точно пошлют, а так лично мне все равно. (кстати канатка если даже допустить что она будет - будет не бесплатная)