Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Я емел в виду "выступающие "ЗА"" - за предложенный проект, на котором убрали пешеходный мост, а не "выступающие "ЗА" мост"
На прощлых слушаниях по застройке набережной, где пляж присутствовала и выступала группа товарищей. Сидели в зале кучно в одной половине ближе к задним рядам. Выступление состояло как правило из одной фразы типа "Я "за" потому, что застроить набережную высотками это круто", только одна девушка подошла к вопросу творчески. Все представлялись как жители Красногорска, а не Павшинской Поймы. Как правило закончив свое короткое выступление покидали зал, а не возвращались на место. В полемику практически не вступали, своим не апплодировали или делали это гораздо более вяло чем жители Павшиской поймы. Я сидел недалеко от них и слышал такой диалог: один из них заапплодировал после выступления противника застройки набережной. Другой его спрашивает "ты зачем апплодируешь чужим?" он отвечает "А я всем апплодирую и своим и чужим". В общем приехали по приколу. Известно что по завершению слушаний когда Пойма разъезжались кто как, эти товарищи организованно сели в автобус и уехали.
То есть имело место старание со стороны заинтересованных людей хоть как то легитимизировать результат слушаний в пользу застройки.

igor290659 писал(а):

Юлиан,чем попусту рассуждать,и рисовать нам Нью Васюки,Вы лучше 11 января придите на слушания по поводу изменения планов застройки и задайте вопрос для чего убирают пешеходный мост из планов застройки.А то я своими глазами вижу, что мост убирается из планов застройки Поймы,а Вы нам какие то сказки рассказываете кому выгодно его построить.
И кстати по Вашему мнению заявление о том что будет строится мост, силами области кстати а не Роснефтью, совпало со строительством арены,а по моему это совпало с обнародованием планов по развитию Поймы,где пешеходный мост убирается и арена строится на другой стороне.Так что очередная лапша чиновников из МО направленная на успокоение общественного недовольства.Уж очень сейчас перед выборами митинги и шум вокруг застройки некстати.

igor290659, сорри, но я вот не готов принять Ваше предложение, перестать рассуждать, если это по делу, а вместо этого перейти на Ваш формат, попусту давать всем советы, кто и что должен делать и высказывать свое мнение только в отведенных Вами местах...

Никто не мешает Вам рассуждать.Рассуждайте сколько хотите.Просто толку рассуждать когда есть конкретные факты.
И я кстати никого не заставляю делать так или иначе,я просто предложил Вам чем попусту рассуждать пойдите и задайте архитектору вопрос насчет моста и получите исчерпывающий ответ.А заодно и выразите свое отношение к желанию исключить этот мост из планов застройки.

Advanced писал(а):

На Тушке строится футбольный стадион, у Крокуса планируется ледовая арена.

А зачем в Москве столько ледовых арен?

witch писал(а):

Advanced писал(а):

На Тушке строится футбольный стадион, у Крокуса планируется ледовая арена.

А зачем в Москве столько ледовых арен?

Да, и где профит от хоккея?

igor290659 писал(а):

Никто не мешает Вам рассуждать.Рассуждайте сколько хотите.Просто толку рассуждать когда есть конкретные факты.
И я кстати никого не заставляю делать так или иначе,я просто предложил Вам чем попусту рассуждать пойдите и задайте архитектору вопрос насчет моста и получите исчерпывающий ответ.А заодно и выразите свое отношение к желанию исключить этот мост из планов застройки.

Спасибо Вам большое за разрешение и за очередной совет, что мне нужно делать. Отрадно, что хоть Вы лично знаете, где нужно спрашивать, чтобы получить действительно исчерпывающие ответы.

Юлиан,просто одни люди возмущаются когда им плюют в лицо,а другие придумывают версию что это ветром капельку дождя принесло.Вторые может быть и более счастливы так как не надо тратить нервы.Но я к сожалению тоже ничего не могу с собой сделать,пойду на слушания хотя бы выражу свое несогласие с исключением моста из планов застройки.Ругаться не собираюсь,просто задам вопрос как так получается,что Воробьев 18 декабря в прямом эфире заявляет что они будут мост строить в Павшинской Пойме,а архитекторы в это же время этот мост из планов застройки исключают.Если хотят мост строить то пусть вернут его в план застройки территории.Я понимаю что мост исключают по просьбам трудящихся которых привезут на автобусе,и даже более того найдется много людей кому автомобильный мост важнее.Но я живу в Пойме и выражаю свое отношение,а жители Митино или Строгино,которым пешеходный мост только создаст неудобства тем что дополнительно загрузит линию метро пусть выражают свое отношение.Просто когда люди молчат то это власть развращает и ей кажется что не она для народа а народ для нее,но это уже другая тема о зрелости гражданского общества в целом и проживающих в Павшинской Пойме в частности.

igor290659, запишите, пожалуйста, ответ на видео, чтобы его можно было использовать в блоге.

Пока имеем:
1. Слушания проходят в интересах Крокуса (застройка их территории), с заменой инвестиционных обязательств, вместо пешеходного, они строят автомобильный мост, это Вам, видимо, и ответят.
2. Заявление Воробьева от 18 декабря «Будем строить мост» (это дословно), кстати, в этом интервью, он сам поднял проблемы Павшинской поймы.
3. Заявление Филимонова (ответственного за строительство), «Решили проложить пешеходный мост».

Так давайте пожелаем себе на Новый год - новый мост!

Кстати с автомобильным мостом я до конца так и не понял - в разных источниках пишут по-разному, но в некоторых изданиях писали лишь о двух полосах на ВЫЕЗД из крокуса на волоколамку. Т.е. въезд по-прежнему только через МКАД? В таком случае это лишь отчасти облегчит жизнь жителям поймы.

Юлиан писал(а):

Роснефть объявила тендер на строительство хоккейной арены в Мякининской пойме (около здания правительства Московской области).
Фото участка: s2.ipicture.ru/uploads/20121229/TJoLJa3T.jpg

На данном участке уже стоит здание пожарного депо. (на фото в верхнем правом углу бетонное сооружение) С ним что? Вряд-ли снесут.

КИО писал(а):

Юлиан писал(а):

Роснефть объявила тендер на строительство хоккейной арены в Мякининской пойме (около здания правительства Московской области).
Фото участка: s2.ipicture.ru/uploads/20121229/TJoLJa3T.jpg

На данном участке уже стоит здание пожарного депо. (на фото в верхнем правом углу бетонное сооружение) С ним что? Вряд-ли снесут.

Если сверху смотреть, видно, что особо не мешает http://n.maps.yandex.ru/-/CVFfAONP

Жители Красногорья!
Когда в 2010 г. Московская область была в дыму, мэра Москвы Лужкова выгнали, а губернатора Громова и министра МЧС Шойгу не наказали. Шойгу после назначения Губернатором М.О. мог обратить внимание и решить вопрос с мостом пешеходным, но у него не хватило ума. Мы с вами имеем дело с безответственнейшими чиновниками, которые дискредитируют Путина.
Как бы действовал Путин или Лужков, будучи Губернатором М.О.:
1. Хозяина Крокус Сити заставил бы.
2. Начальника Метрополитена Беседина попросил убедительно.
3. Нашел бы варианты, как с синагогой.
4. Попросил бы Президента РФ помочь или Примьерминистра.
Нормальный чиновник не смог бы из окна кабинета наблюдать, как вы ходите по льду. Не надо их стесняться. они себя уже замарали.
Из публикации в газете Известия видно, что правительство Московской области в лице зам.председателя Правительства М.О. Романа Филимонова поняло, что пешеходный мост надо строить. Дорога жизни с жёлтой сеткой должна Правительство М.О. добить.
Жители Павшинской Поймы!
Придумайте еще нестандартные варианты, чтобы у Правительства М.О. не было сомнений во время слушаний 11.01.2013, что мост необходим и что от пешеходного моста им не уйти. Именно пешеходного моста, а не каких-то заменителей в виде паромов и канатных дорог.

Я лично этому Филимонову вообще не верю.Он всегда говорит одно,а делает другое.Кстати месяца два тому он заявлял,что в Павшинской Пойме все сделано по закону,поэтому придраться не к чему.Еще он заявлял что поскольку все квартиры раскуплены то жители своими деньгами проголосовали за Павшинскую Пойму.
Вот только он почему то не хочет видить что раскупили квартиры пока в планировке присутствовали объекты инфраструктуры вместе с мостом,а уже после этого администрация эти объекты из планировки района стала исключать.Ну а насчет того что все законно,так как планировка менялась с соблюдением формальностей,так это вообще сплошное лицемерие,я не говорю про тех кого привезли на автобусе для выступления о изменении планировки,но даже здесь увеличивая плотность застройки почему то ни садов ни школ не прибавляют,что уже неверно,так как если ты меняешь планировку то меняй ее комплексно.А потом заявление Рассказова что они рассчитывали 50 метров на человека,хотя в Красногорске действует норма 40 так как у них цель через 15 лет добиться 50 метров и они планировку менять не хотят,ну не абсурд,если они и так ее постоянно меняют.Но все время исключая из планировки инфраструктуру,при этом постоянно говорят что у Вас все будет но потом.

Владислав7, спасибо за сочувствие и советы, мысли - жирно.
Жители Красногорья!
Когда в 2010 г. Московская область была в дыму, мэра Москвы Лужкова выгнали, (выгнали, потому что вор, который не делился, не пойму, почему до сих пор не в телогрейке....) а губернатора Громова и министра МЧС Шойгу не наказали (наказали крайнего...). Шойгу после назначения Губернатором М.О. мог обратить внимание и решить вопрос с мостом пешеходным, но у него не хватило ума (ума, как показывает множество материалов, ссылок и обещаний, у него было более чем достаточно, но ему сказали - "куда ты прыгаешь? иди в армию, у нас ещё и там проблемы, без тебя распилим..."). Мы с вами имеем дело с безответственнейшими чиновниками, которые дискредитируют Путина. (каждый себя дискредитирует сам)
Как бы действовал Путин или Лужков, будучи Губернатором М.О.:
1. Хозяина Крокус Сити заставил бы. (только приказ)
2. Начальника Метрополитена Беседина попросил убедительно. (только приказ)
3. Нашел бы варианты, как с синагогой. (пофик)
4. Попросил бы Президента РФ помочь или Примьерминистра. (вопрос - могут ли они приказать?)
Нормальный чиновник (где?) не смог бы из окна кабинета наблюдать, как вы ходите по льду. Не надо их стесняться. они себя уже замарали.
Из публикации в газете Известия видно, что правительство Московской области в лице зам.председателя Правительства М.О. Романа Филимонова поняло (или проняло?, что навряд ли...), что пешеходный мост надо строить. Дорога жизни с жёлтой сеткой должна Правительство М.О. добить.
Жители Павшинской Поймы!
Придумайте еще нестандартные варианты, (не пропустить автобус?) чтобы у Правительства М.О. не было сомнений во время слушаний 11.01.2013, что мост необходим и что от пешеходного моста им не уйти. Именно пешеходного моста, а не каких-то заменителей в виде паромов и канатных дорог.

Чьё слово на слушаниях имеет вес - приехавших на автобусе или записавшихся на слушания заранее/случайно/без записи (Красногорск, Пойма...?)

Уважаемые жители Павшинской Поймы!
О Дороге жизни и строительстве моста надо информировать всех до выборов Губернатора:
1. Политические партии
2. Внесистемную оппозицию (Собчак, Удальцов и др.)
3. Администрацию Путина и Медведева
4. Средства массовой информации
и сообщайте, кто куда обращался.
Пример: Русская служба новостей 8-495-788-10-70. Прямой эфир FM 107,0. У них в прямом эфире постоянно известные люди, депутаты Госдумы, министры. Если им писать вопросы на сайт или СМС, то они услышат. Я уже обращался к Президенту РФ, Губернатору, Единой России в письменном виде. А вы к кому и как? Где газеты, телевидение, где их телефоны?
Подсказывайте, давайте информацию. После сентября 2013 г. будет сложнее решить этот вопрос.
Отличный пример, когда человек подал в суд (подфорум Суд за Мост). За это надо потом у моста табличку с ФИО этого человека, и того, кто желтую сетку прокладывал, и того, кто митинг 10 ноября организовал.
Сайт о пешеходном мосте должен стать самым читаемым, просматриваемым. Надо втянуть известных людей сюда.

dm2601 писал(а):

А как записаться на слушания? Еще не поздно?

Запись уже закончилась. Записываются после 27 декабря уже только люди завозные на автобусах выступающие "ЗА".
Запись на слушания дает право на несколько минут выступления. Без записи есть возможность задавать вопросы докладчикам и возможно дадут выступить но с лимитом времени 1 мин. Про тонкости участия по записи и без лучше уточнить у Lёhin. Но как я понимаю в целом результатом слушаний администрация потом крутит как ей нужно и эта формальность кто записан а кто нет это уже дело третье. Главное создать сопротивление, потрепать нервы нашим слугам народа, не дать такие дела делать как по маслу, так что независимо от того что записаться уже поздно приходите!

Есть возможность попасть на слушания чтобы поддержать строительство пешеходного моста хотя бы личным присутствием? напишите, пожалуйста, подробную инструкцию - время, место куда подъехать?

Был сегодня на причале - следов желтой сетки не нашел. Ковырял ботинком застывший снег, там где она проходила на фотках - на глубине сантиметров 5-7 также ничего не нашлось

Неужто за две недели выпало 10-15 см снега с учетом утаптывания, и уже все вмерзло? Или утащил кто сеточку?

Вот где будут проходить слушания:

в вестибюле Выставочного центра «Экспо-2» ТВК «Крокус СИТИ» (65-66 км МКАД Красногорского района Московской области) 11 января 2013 года в 14 час. 00 мин.

Полный текст здесь http://www.gorodkrasnogorsk.ru/upload/files/administraziya/04122012-1313.doc

igor290659 писал(а):

Я лично этому Филимонову вообще не верю.Он всегда говорит одно,а делает другое.Кстати месяца два тому он заявлял,что в Павшинской Пойме все сделано по закону,поэтому придраться не к чему.Еще он заявлял что поскольку все квартиры раскуплены то жители своими деньгами проголосовали за Павшинскую Пойму.
Вот только он почему то не хочет видить что раскупили квартиры пока в планировке присутствовали объекты инфраструктуры вместе с мостом,а уже после этого администрация эти объекты из планировки района стала исключать....

Да все он понимает, обычный циник и лицемер. Я для Филимонова отдельную страничку сделал http://bridge.ru/roman_filimonov.html

траби писал(а):

Уважаемые жители Павшинской Поймы!
О Дороге жизни и строительстве моста надо информировать всех до выборов Губернатора:
1. Политические партии
2. Внесистемную оппозицию (Собчак, Удальцов и др.)
3. Администрацию Путина и Медведева
4. Средства массовой информации

1 - знают и ЕР, и СР, и ЛДПР. Из всех перечисленных больше всех помогает СР. Иногда с целью пропиариться что-то делают представители ЕР. Так что с этой стороны стоит ждать поддержки только от СР, т.к. только члены этой партии пока помогают делом, а не словом.

2 - у меня нет данных, чтобы внесистемная оппозиция знала о проблемах "какой-то ПП". и ИМХО вряд ли им это интересно, т.к. за это никто денег не заплатит.

3 - письма по обоим адресам уходят регулярно. Но скорее всего далее клерков, которые опускают письма на низшие уровни власти, не уходят. Тут опять же только через депутатов или другой административный ресурс можно чего-то добиться...

4 - устали уже СМИ от наших проблем. Так перед митингом 10 ноября оповещал много представителей СМИ. Из всех откликнулись только ТВ Подмосковье и то перед этим беседовал с их редактором и убеждал, что ожидается не "кучка недовольных", а хотя бы 200 человек и будет что показать и рассказать. И еще НТВ были, но то личная заслуга Виктории.

Еще как основной аргумент, который непременно озвучивается чиновниками на всех совещаниях, слушаниях, беседах - непопулярность речной переправы. Типа а зачем вам мост, если в день переправляют по 50 человек... И каждый раз приходится объяснять почему непопулярен пароходик...

По слушаниям 11.01.13. Всю необходимую инфу я выкладывал в отдельной теме. Запись уже закончилась 28-го декабря. 10 января еще дополнительно уточню про время и место проведения слушаний, т.к. Крокус большой и в отделе архитектуры и градостроительства Красногорска сами пока не знают что и как. Инфа будет в указанной выше теме.

Можно поприсутствовать и задать свои вопросы, а так же выразить несогласие с предложенным планом, и вне записи. Для этого есть отведенное время (порядка 20 минут, после доклада представителя проектного института, который и презентует свой проект). Только на каком-то этапе (пока еще разбираюсь с этим) из положения о проведении общественных слушаний исчезла нормативная база, которая бы четко определяла, при каком количестве несогласных жителей (например более 50% проголосовавших) план должен вернуться на доработку. В частности из-за этого и не имело большого эффекта коллективное обращение с собранными подписями (более 700)