Страница 8 из 10
Re: Угон машины
Добавлено: Пт сен 21, 2012 11:45 pm
Alex
Я ж в ГБ не служил

А эта присказка про них.

Re: Угон машины
Добавлено: Пт сен 21, 2012 11:55 pm
maximus
быть "зеленым" это тоже самое.
Re: Угон машины
Добавлено: Сб сен 22, 2012 12:04 am
Alex
до сих пор забыть не можешь?В любом случае я прав на бан никогда не имел.А вот ты девушку напугал реально-стыдно должно быть

Re: Угон машины
Добавлено: Сб сен 22, 2012 12:26 am
maximus
было дело

Re: Угон машины
Добавлено: Сб сен 22, 2012 9:12 pm
Alex
maximus писал(а):было дело

Re: Угон машины
Добавлено: Пн ноя 19, 2012 9:57 am
Денис177
Свежий опыт, как у человека угнали авто в Мос области и как дальше развивались события включая "помощь" и не только структур МВД
http://autopoisk.hut2.ru/
Re: Угон машины
Добавлено: Вт дек 18, 2012 7:20 pm
fler-nuar
leonessa писал(а):Сегодня и я пополнила ряды пострадавших от угонщиков((( В полиции сказали в неделю из Павшинской Поймы по 2 угона стабильно. У меня угнали Хонду, говорят очень угоняемая модель. Есть у кого нибудь история с счастливым концом, т.е. с возвращённым(не важно как)авто? Буду благодарна любой инфе.
К сожалению, могу Вас только огорчить - у нас угнали Мицубиси аутлендер 21 февраля 2012года и даже не пытались имитировать поиск! Со следователем не удалось связаться ни разу - на звонки не отвечает, при встрече "спешит"...Словом, поскольку, муж "хозяин" и отказался шевелить красногорский гадюшник, я отошла в сторону и тихо зверела от местного беспредела.... Руки чешутся до сих пор - смело можно сажать всю группу "законников"! Думаю, что у других - сюжет однотипный.
Re: Угон машины
Добавлено: Вт дек 18, 2012 10:37 pm
biffant
fler-nuar, не стоит убиваться, что угнали именно в Пойме, и типа поэтому не ищут. Ни у кого в стране не ищут

По линку Дениса все подробно, линк этот ещё много где есть (сам читал на авто.ру)
Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 8:39 am
Коста
Кстати, из интересного, позавчера утром не смогла открыть центральный замок с брелка - открывала машину ключем, грешила на мороз, и на то, что машине уже 3 года, а батарейку в брелоке еще ни разу не меняла, но в течении дня после этого машина открывалась и закрывалась с брелка отлично. Ну думаю, ладно, чего не бывает!
Но пришел вечером муж, и тоже сказал, что его машина тоже на брелок не реагировала....
Вчера около 6 вечера опять на смогла открыть машину с брелка, хотя до этого также весь день ездила
уж не глушилки-ли у нас ставят?
Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 11:38 am
Карлsan
Денис177 » Пн ноя 19, 2012 9:57 am
Свежий опыт, как у человека угнали авто в Мос области и как дальше развивались события включая "помощь" и не только структур МВД
http://autopoisk.hut2.ru/
пипец

Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 3:24 pm
Денис177
Коста писал(а):уж не глушилки-ли у нас ставят?
глушилку не ставят, её включают. определяется элементарно, она глушит все сигналы, т.е. мобильный телефон ловить не будет вообще
Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 5:06 pm
BeSeN_OK
Мобильный ловит. А вот поставить машину на сигнализацию в районе уже второй день большааааая проблема. С разных брелков.
Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 7:04 pm
maximus
Денис177 писал(а):Коста писал(а):уж не глушилки-ли у нас ставят?
глушилку не ставят, её включают. определяется элементарно, она глушит все сигналы, т.е. мобильный телефон ловить не будет вообще
с хрена ли?
частоты разные у сигналок и мобил.
Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 8:50 pm
Денис177
Может и разные, но глушится все. В том числе поэтому спрятанные мобильные телефоны не дают сигнала
Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 9:01 pm
biffant
Денис177 писал(а):Может и разные, но глушится все. В том числе поэтому спрятанные мобильные телефоны не дают сигнала
Нафига ворюгам глушить сигнал с закладок, когда хозяин возле машины???
Глушится направленно 433 МГц, с простым расчетом - что человек будет нажимать снова и снова на "открыть", чтобы сниффер, который в отличие от машины принимает все сигналы с брелока - успел дешифровать код, либо встроиться между брелоком и блоком сигнализации.
Но ехать за машинкой после такой атаки слишком утомительно - чаще глушат брелок, когда хозяин доехал до места и выходит из машины - большинство людей, когда машина не реагирует на "закрыть" - нажимает на "открыть" и потом "закрыть". Пары-тройки циклов хватает чтобы поломать массовые бюджетные сигналки (целью атаки является отправка одного сигнала "открыть" с правильным кодом пакета, это всё что нужно), человек отходит от машины и она минут через 10-15 уезжает.
Закладки глушат в момент угона, при этом часто машину отгоняют в отстойник на несколько недель и просто паркуют - чтобы если вдруг не все закладки сняли - либо скажем есть закладки которые включаются импульсно раз в день, в неделю - машину быстро нашел хозяин и вернул себе, но никаких зацепок кто угнал не было.
Re: Угон машины
Добавлено: Ср дек 19, 2012 9:47 pm
Денис177
biffant писал(а):Нафига ворюгам глушить сигнал с закладок, когда хозяин возле машины???
я не про это писал, а про признаки что глушатся сигналы. Кстати сигналы глушатся любые вопрос глушки.
Отстаивать где то неделями это слишком долго, на разбор машины распыляются за неделю уже до рамы. На кавказ тоже берут под заказ и гонят на юг в ближайшие дни. Все маяки, спутники находятся сканером в крайнем случае, а вообще все "места" установки хорошо известны, их не так много.
Re: Угон машины
Добавлено: Чт дек 20, 2012 4:15 am
BeSeN_OK
В общем, сегодня проверяли.
В конце Спасской (ближе к реке и бульвару) машина на сигнализацию ставится легко, а вот в начале (у заправки) с огромными трудностями и не с первого раза уже третий день.
А те сигналки, которые каждый раз сигнал по новому шифруют, так же снимаются? Как вообще эта система работает?
Re: Угон машины
Добавлено: Чт дек 20, 2012 8:55 am
biffant
BeSen_OK, ну просто многие сигналки имеют на самом деле псевдо-диалоговый код (т.е. по последовательности 3-4 сообщений можно восстановить ключ и потом привязать машину к своему адаптивному брелоку и делать с машиной что угодно) - в этой категории все шерханы, и по-моему все аллигаторы, шерифы и прочие дешевые сигналки - все что основано на алгоритме Keeloq и производных. Брелок, вскрывающий эти сигналки при условии отправки хозяином нескольких ЛЮБЫХ команд на блок сигналки, можно свободно купить в инете тыщ за 20-100 в зависимости от функций. А так там пакет меняется со временем конечно, просто при шифровании используется закрытый ключ, сгенеренный по определенному алгоритму, и зная этот алгоритм, можно восстановить ключ, который не меняется, ну или меняется по хорошо известному принципу.
Ещё есть честные диалоговые сигналки, но с уязвимыми алгоритмами диалога - тут уже намного сложнее техническая реализация взлома протокола, и речь может идти только об угадывании с достаточной долей вероятности шифрующей последовательности одного пакета на "открытие" машины, если брелок хозяина посылал этот пакет, но мы его заглушили и до машины он не долетел, а до нас - долетел. Блок хорошей сигналки даже не услышав пакета сменит шифр в зависимости от времени его принятия и других увеличивающих энтропию факторов, но как уже сказал, многие диалоговые алгоритмы имеют уязвимости, и удачно заглушив и подслушав последовательность сообщений, имея на борту аппаратуру тыщ на 200-600, сделанную под заказ под конкретную линейку сигналок - можно послать одну команду на открытие. В эту категорию уязвимых сигналок входят очень многие, в т.ч. старые старлайны, томагавки и много-много чего ещё.
Топовые старлайны типа А92, B92 имеют вроде бы пока не взломанные диалоговые протоколы, но самые устойчивые к взлому - отечественные сигналки. Дело в том что нет больше в мире стран, где бы продавали так много новых машин, но притом на законодательном уровне поощрялись угоны машин. То за что где-то просто отрежут кисти рук, у нас наказывается условным сроком, притом доказать умысел на перепродажу там или даже просто присвоение при угоне практически нереально - поэтому часто даже условного срока удается избежать. Поэтому никто в мире не умеет делать устойчивые к взлому системы - там просто нет таких проблем как у нас, только наши кулибины могут изготовить нечто, не взламываемое за 5-10 минут не подходя к машине.
В принципе, любая совершенно сигналка, установленная у дилера - плюс машина не немец - угоняется за 3-5 минут - подойдут 2-3 человека как в формуле-1 вскроют на раз капот, двери - воткнут свой ЭБУ, либо просто диагностическую колодку чтобы завести один раз без ключа - сигналку физически разрушат т.к. дилеры ставят тупо в одно и то же место все исполнительные и управляющие блоки. И машина уедет.
Re: Угон машины
Добавлено: Чт дек 20, 2012 9:35 am
Денис177
BeSeN_OK писал(а):а вот в начале (у заправки) с огромными трудностями и не с первого раза уже третий день.
А те сигналки, которые каждый раз сигнал по новому шифруют, так же снимаются? Как вообще эта система работает?
В том месте просто идёт помеха. есть места в которых такие глюки, там фон идёт откуда то. Например на улДонской на Шаболовке, я машину мог закрывать только ключом, там вообще сигнал не проходит.
все сигналки отключаются и обходятся, если ваша машина заинтересовала то угонят её без проблем. Методы самые разные, сейчас каждое второе авто стоит заведённым, а хозяин с другого конца окна скребёт, садись и едь или можно эвакуатором утащить и никакие сигналы тут не помогут.
Не покупайте авто популярные по угонам
Re: Угон машины
Добавлено: Чт дек 20, 2012 9:43 am
Lёhin
Лучшая сигнализация та, которая сделана и поставлена своими руками! На гарантийных машинах этот фокус не пройдет конечно, но на постгарантийных на ура. Шеф на своей старой Ауди 80 (в лихие времена) для защиты капота от открывания врезал незаметный винт,а в цепь зажигания поставил самопальную блокировочную систему. 3 раза пытались угнать и бросали через 10-20 метров...
По поводу глушилок... Глушится не всё. Есть такая фирма Балтавтопоиск в СПб, работает в люксовом сегменте. В качестве маяков стоят П_П_РЧ девайсы. Заглушить их нереально, т.к. сама П_П_РЧ по своей сути шум с огромной спектральной полосой и перестройкой. Единственный минус (за исключением стоимости и т.п.) - работает только в тех местах, где есть пеленгаторные комплексы. Но там и система более оперативно работает, как только факт угона, перехватывают уже в черте города.