Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Na samom dele sporit tut ne o chem. Sovershenno ochevidno chto shirina proeszhoy chasti na Podmoskovnom nedopustimo mala a gazon razmahali nepotrebno ogromnyi ni gde net i ne mozhet bit gasona i proeszhei chasti na OSNOVNOI magistrali raiona takoi shirini, navernoe architektori cifri mestami pereputali kakie to . Gory musora, chernizema i rostki gazonnoi travi nu nikak ne vliyaut na eco situaciu v raione i progulki s malishami udovolstviya tam ne dostavlyaut a dlya molodyh mam i ne besopasni. A reshenie tut OCHEN prostoe - nado PROSTO rasshirit proeszhuu chast na odnu polosu (gazona tam ostanetsya bolee chem dostatochno) i sdelat na ostavsheisya chasti gazona eco parkovku v odin ryad s zaezdom s proezzhey chasti, eto tozhe OCHEN prosto - bordurnyi kamen menyaetsya na bolee nizkii ili utaplivaetsya na polovinu i ludu zaeszhaut na eco parking-gazon s dorogi. Vdol' peshehodnoi dorozhki, mezhdu nei i gazonom gusto nasazhivautsya derev'ya i vse dovolni. I ETO VSE OCHEN PROSTO...... No, problema v tom chto PP eto MO i otsuda vse problemi.... A eashe debilism v tom chto poka bulvar ne sdan ismeneniya vnosit nelzya eto zhe dolzhno sootvevstvovot pervonachalnomu proektu, a to vidish li eto peresoglasovivat nado, a SU 155 ne dosug etim zanimatsya, oni dodelat to nichego ne mogut, dengi s nas polucheni - interes poteryan - prvaya zapoved managera. Prinoshu isvineniya za latinskii shrift.

Если придется расширять Подмосковный, то где взять денег на перенос подземных коммуникаций?

Я считаю, не надо ничего расширять. У вас под окнами будут ездить автобусы и большегрузные фуры, а то ещё парковаться начнут. Существующие бульвары надо оставить в теперешнем виде для движения легковых машин и пешеходов. Подмосковный - это вообще местный Арбат, или Эспланады в Хельсинки ! Мало где такое есть. Его надо благоустроить, сделать сквер и скамейки, аллею для отдыха.

А будущее автобусное движение сделать петлёй по трассе Красногорского бульвара, с въездом по эстакаде и выездом у Снежкома. Для чего Красногорский бульвар сделать достаточно широким. Это будет самое лучшее ИМХО.

Парковки же надо строить в виде многоэтажных гаражей, и делать это надо у Волоколамки, чтобы не загаживать район. А вообще, огромные мегаполисы - это города для общественного транспорта.

Вообще у нас по всему району одна большая парковка. На Спасской давно уже весь газон перелопатили. Ни газона нормального, ни парковки нормальной. Все-таки нужен компромисс разумный.
Чем позже домой приезжаешь, тем меньше шансов припарковаться по-человечески.

А насколько там будет удобно гулять, например с коляской? Там же каждые 300 метров либо дорога пересекает, либо разворот для машин, там придется скакать по бордюрам, ловируя между машин и рискуя жизнью? Прогуляться по нему как по Арбату без перебежек через проезжую часть не удастся

Летом 2010 гулять с коляской по нему было вполне. 300м туда - 300м обратно. А вот по двору не погуляешь - 100м и всё, а если живешь во дворах, где понятие тротуара отсутствует - там вообще полный п.

проблемку надо разделить на 2:
КАК не дать парковатся на газонах?
КАК найти место/средства на строительство парковок в Пойме?

по первому, мне кажется поможет банальный столбик/бетонный блок на въезде,
может поможет знак кирпич и парковка запрещена + пару рейдов и штраф в 3 косаря

у меня тоже машина, и думаю будет еще одна, так как инфраструктуры в районе нет, и без машины некуда, но однако я за Гринпис и на газон с зеленой травой не полезу
и потом по данной погоде и парковке на газоне, результат: ни газона, ни парковки...
я хочу жить с видом на бульвар, а не на стоянку железных коней...

кстати почему у наших домов даже нет тротуара?!? подмосковный 12

Есть машина. Раньше выступал за сужение бульвара в пользу дополнительных парковочных мест. Никогда не уважал автолюбителей, которые готовы чуть ли не заехать прямо в квартиру/офис/магазин лишь бы не ходить 100м как плебеи (про таких людей фольклор всю мораль уже рассказал).
Наш район поместили, конечно, в ужасные условия из-за с одной стороны жажды наживы властей, с другой - откровенного невежества и наглости некоторых жителей. В районе по сути идет война за ресурсы (землю) между жителями
В сложившемся ландшафте такую ситуацию ничего не изменит, так и будут продолжаться нападки друг на друга.
Пешеходных зон катастрофически не хватает, у некоторых домов их нет в принципе! Проектировщики района - крысы на кухне у чиновников...., район не приспособлен для жизни людей в понимании ХХI века. Можно очень долго спорить о причинах всех этих следствий, но каждый я думаю их понимает. Понимает почему наше общество превратилось в такое.

В последнее время мне стал нравится опыт некоторых европейских стран, где, например, покупая машину вы обязаны купить место в паркинге, а оно стоит как машина. Раньше мне казалось это какой-то дикостью, ограничивающей свободу людей - сейчас я разделяю эту идею.
Очень понравился опыт постройки новых районов в Скандинавских странах и в Голландии. Например, почитайте: http://zyalt.livejournal.com/445787.html
Идея в современных районах в том, что на их территории вообще не должно быть машин, они паркуются за территорией, и заборов тоже нет (а такой гадости которую ставят в России даже заборами сложно назвать). В принципе, при желании властей всё это можно делать и уже в построенных районах.
Прошу не возражать, что Россия не Европы - это не так, просто многие неосознанно не желают выбираться из образа колхоза и денежного китча.

Neo писал(а):

Очень понравился опыт постройки новых районов в Скандинавских странах и в Голландии. Например, почитайте: http://zyalt.livejournal.com/445787.html

В Москве рентабельности от 4 этажей на занос не хватит, не то чтобы прибыль получить. Слышал рассуждения собственника застройщика, говорит с учетом многомиллионных забалансовых расходов, в Москве 15 этажей это уровень нулевой рентабельности. Застройщик свою рентабельность получает с того, что выше 15 этажа.

Я хотел обратить внимание не на архитектуру и высотность зданий (здесь нам до Голладнии как до Луны, к сожалению, - всё таки там центр мировой Архитектуры ), а на способ организации районной инфраструктуры.
В идеале, если наконец достроить паркинги у Волоколамки, и построить еще несколько у других границ района, Павшинскую пойму можно целиком сделать пешеходной. Еще необходимое условие - должная работа коммунальных служб в осенне-зимний период, чтобы ходить было приятно. Всё это реально, нужна лишь воля властей. Но к сожалению муниципальные власти, хоть и отделены от государственных, но в нашей стране ничего не решают без подачи федеральных. Как только сверху скажут - только тогда могут что-то делать для людей

Neo писал(а):

Я хотел обратить внимание не на архитектуру и высотность зданий (здесь нам до Голладнии как до Луны, к сожалению, - всё таки там центр мировой Архитектуры ), а на способ организации районной инфраструктуры.

с инфраструктуры доход не получишь, вот и урезают ее по максимуму.

Проблема парковок, пробок очень проста - дороги и районы СССР не были рассчитаны на такое количество капиталистических пепелацев. Да и сама Москва на такое кол-во людей не рассчитана.

Решить эту проблему никакими расширениями и стройками парковок невозможно, поскольку в "демократическом государстве" невозможно заставить людей покупать меньше машин (или запретить приезжать в Москву). Кол-во людей и машин увеличивается более высокими темпами, чем сторительство дорог и парковок.
Поэтому решение - создавать условия максимального благоприятствования для общественного транспорта, а также делать из жилых районов пешеходные зоны. Пусть автовладелец, прежде чем покупать очередной пепелац, хорошо подумает, где он будет на нём ездить и где парковать.

А в принципе хотел сказать, что любая проблема перемещения по крупному мегаполису решается только развитием общественного транспорта. В 1935 году в Москве также сложилась критическая ситуация - дороги были переполнены частными извозчиками, трамваи не выдерживали потока людей. Тогда было решено строить метро.

Частные автолюбители это не друзья проектировщикам городских территорий. Сколько ни строй парковок и ни расширяй дороги, всё будет мало, ибо желание человеком личного комфорта (посадить собственную горячо любимую попу в личный авто) бесконечно. В итоге из-за автолюбителей и бесконечного развития дорожной сети по городу уже невозможно где-либо гулять, не опасаясь попасть под авто или просто надышаться бензином/дизелем. Выход только в развитии общественного транспорта, что в принципе и происходит.

Не знаю почему вы жалуетесь на плотность заселения, судя по картинкам от ДСК район суперзеленный, свободный, "с прекрасным видом на реку", на Подмосковном бульваре вообще можно грибы собирать.
http://www.dsk1ko.ru/dsk1ko/development/pavshino/

Кстати не так уж они и неправы. До Гонконга или Бангладеш по плотности населения Павшинская Пойма ещё очень далеко.

Кстати ! Визуальную иллюзию высокой плотности создает как раз количество припаркованных авто. Если их все убрать - то и получится свободный, зеленый район с хорошим видом на реку ... и так далее.

SeleznyovyOlgaViktor писал(а):

Кстати ! Визуальную иллюзию высокой плотности создает как раз количество припаркованных авто. Если их все убрать - то и получится свободный, зеленый район с хорошим видом на реку ... и так далее.

Согласен

Лично у меня есть серьезные опасения что как только увеличиться количество парковок для постоянных жителей и освободиться место вдоль дорог. его сразу же займут газели, фуры, и авто на приколе(перезимовывающие варианты)

Тогда квартиры должны стоять копейки, чтоб я скупил подъезд, имея одну машину ))))

В Европейском варианте на территорию района машины не пускают. Только автомобили экстренных служб и низкопольные автобусы, которые едут по специальной разметке со скоростью 15-20 км/ч как в аэропортах.
На территории присутствую тележки для транспортировки продуктов от паркинга до дома (если из Ашана приехал ), возможны электромобильчики как в HV-отелях, которые за небольшую плату могут довезти что-то потяжелее. Ну и конечно можно выписывать пропуска для машин доставки чего-то тяжелого, если вы делаете ремонт. Больше никого не пускают.
Представьте район, в котором ваши дети смогут свободно гулять играть и не дышать грязью, где их не собъет какой-нибудь "эй дорогу покажешь" на разбитой 6-ке.
Всё возможно, всё предусмотрено.

SeleznyovyOlgaViktor писал(а):

Проблема парковок, пробок очень проста - дороги и районы СССР не были рассчитаны на такое количество капиталистических пепелацев. Да и сама Москва на такое кол-во людей не рассчитана.

Решить эту проблему никакими расширениями и стройками парковок невозможно, поскольку в "демократическом государстве" невозможно заставить людей покупать меньше машин (или запретить приезжать в Москву). Кол-во людей и машин увеличивается более высокими темпами, чем сторительство дорог и парковок.
Поэтому решение - создавать условия максимального благоприятствования для общественного транспорта, а также делать из жилых районов пешеходные зоны. Пусть автовладелец, прежде чем покупать очередной пепелац, хорошо подумает, где он будет на нём ездить и где парковать.

Застроенный под завязку Манхэттен, в котором кварталы были спроектированы сто лет назад, не может пожаловаться на засилие припаркованных машин. Да, пробки там ппц, запрета на въезд нет и ограничений количества авто на душу населения тоже никто не вводит. но в каждом квартале есть несколько многоэтажных паркингов, которые полностью покрывают потребность в парковках.
Это из серии разрухи не в клозетах, а в головах.