Страница 8 из 33

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:25 pm
Olympic
Чо-та я не помню, чтобы с Игорем кому-нибудь 7 мячей пропускали ... Да хоть 3 или 4 :) А если честно, думаю что Губерниев был в чем-то прав. Кто Малафееву 2 подряд головой забил с угловых, Динамо ? Ну ладно, посмотрим ...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:27 pm
Лохматый
ark-nina писал(а):
а вам не показалось, гойспода, что в товарищеском матче с итальянцами наши были несколько ммм вальяжны? такие уверенные в себе, модет, даже чутка чересчур? не вышло бы им боком на ЧЕ такое настроение...
Это товарищеский матч. В нем никогда не будет спортивной злости и реальной борьбы. В тов. матчах не рубятся. Берегут друг друга, до конца играют редко... а больше жмут руки и обнимаются :) Это нормально.
Поэтому товарищеские матчи не показательны вовсе. На них тренера пробуют что-то... на что то (кого-то) смотрят... Поэтому расценивать эти игры с точки зрения зрелищности или результата довольно бессмысленно...
Может казаться что команда играла как унылое г... а на самом деле у них задание было не раскрываться и играть на удержание...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:29 pm
Olympic
А нет, Динамо с Локомотивом перепутал ... Когда португальский (опять же) защитник дважды подряд Малафеева перепрыгнул 8)

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:33 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
Чо-та я не помню, чтобы с Игорем кому-нибудь 7 мячей пропускали
Вы девушка? (просто по нику непонятно)...
Так рассуждать может человек который вообще к футболу имеет крайне отдаленное отношение... и уж тем более не играл в него никогда.

Olympic писал(а):
Кто Малафееву 2 подряд головой забил с угловых
И что? Это что ... такой способ оценки вратарей?
Я вот так на вскидку могу сказать что если 2 раза после угловых в штрафной сыграли в мяч первыми нападающие... это очевидный косяк защиты которая ковыряла в носу...
При стандарте, таком как угловой в частности... особенно сейчас... когда другие мячи и другие скорости (обратите внимание, вратари уже давно при угловом не играют так широко как раньше, чаще просто ждут почти на ленточке) 99% оборонительных функций выполняет защита.
На срезку головой с 6-7 метров не может среагировать никто... это в большинстве случаев гол.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:40 pm
Лохматый
Чтобы оценивать работу вратаря (это самое трудное)... у вратаря ТТД не посчитаешь...
Надо быть уверенным, что вы знаете как работает оборона данной команды, кто за что и в какой момент отвечает..
Нужно прекрасно представлять особенности игры на данной позиции, как тактически, так и технически. В большинстве случаев решение по вратарям принимает не главный тренер команды, а именно тренер вратарей, т.к. особенностей много...
Надо понимать чему вратаря учат... с детства в футбольной школе... и чему учат после...

Если вы уверены что все это знаете, стоит попробовать заняться оценкой вратарей... Но тут надо осторожней, а том можно оказать в таком же клоунском положении как Губерниев - главный наш специалист по футболу, не державший в руках мяч никогда видимо...
Не уподобляйтесь, вратарь это не просто "отбил мячик - хороший, не отбил - плохой"...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:43 pm
ark-nina
Лохматый писал(а):
ark-nina писал(а):
а вам не показалось, гойспода, что в товарищеском матче с итальянцами наши были несколько ммм вальяжны? такие уверенные в себе, модет, даже чутка чересчур? не вышло бы им боком на ЧЕ такое настроение...
Это товарищеский матч. В нем никогда не будет спортивной злости и реальной борьбы. В тов. матчах не рубятся. Берегут друг друга, до конца играют редко... а больше жмут руки и обнимаются :) Это нормально.
Поэтому товарищеские матчи не показательны вовсе. На них тренера пробуют что-то... на что то (кого-то) смотрят... Поэтому расценивать эти игры с точки зрения зрелищности или результата довольно бессмысленно...
Может казаться что команда играла как унылое г... а на самом деле у них задание было не раскрываться и играть на удержание...
это понятно, что товарищеский и реальной борьбы не видно, потому как идиотов нет - травмы накануне ЧЕ зарабатывать. но, не знаю, согласитесь вы или нет, одним из самых слабых моментов у нашей сборной в последние годы была психология. именно из-за нее, мне кажется, на ЧМ наши испанцам и проиграли. настрой "мы крутые" так же плох, как и "мы лузеры". еще хуже - резкие перепады от первого варианта ко второму, в случае неожиданного поражения. группа у нас вроде и не шибко сильная, но сюрпризная. а полякам еще и подсуживать будут, как хозяевам.
эти соображения в контексте зыряновского интервью прибавляют некоторой нервозности перед турниром :)

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:44 pm
ark-nina
Лохматый писал(а):
Но тут надо осторожней, а том можно оказать в таком же клоунском положении как Губерниев - главный наш специалист по футболу, не державший в руках мяч никогда видимо...
Не уподобляйтесь, вратарь это не просто "отбил мячик - хороший, не отбил - плохой"...
Губерниев - гребец, если не ошибаюсь 8)

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:50 pm
Лохматый
ark-nina писал(а):
но, не знаю, согласитесь вы или нет, одним из самых слабых моментов у нашей сборной в последние годы была психология.
Соглашусь...
Точнее скажу... не психология а отсутствие стимула.
Футбольная игра - маленькая война...
Чтобы победить в ней, нужен стимул. Либо деньги, либо любовь к стране за которую воюешь ( это естественно помимо мастерства и уровня игры).
Деньгами Аршавина (для примера) уже давно не соблазнить... Любовь к России? Не смешите...
Вот от этого и результат.
Все это еще портится тем что эти клоуны прекрасно понимаю, что даже если они будут позорясь на весь мир вяло "плавать" по полю... все равно их приютаят в каком-нибудь "зенитике"... или "локомотивчике"... потому, потому что у них паспорта русские.

ark-nina писал(а):
именно из-за нее, мне кажется, на ЧМ наши испанцам и проиграли.
Не. Там проиграли на классе. Уровень другой. Мы голандцев прошли случайно... как раз потому что Голандцы недооценили.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 7:57 pm
Olympic
Лохматый

Вы, я погляжу, тут главный специалист по игре вратарей ... 8) Питерский что ли ?

Когда вратаря (с руками !) дважды подряд на выходе чужой защитник перепрыгивает - это как ?

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:05 pm
lvlaresh
Лохматый не просто специалист по игре, но и сам вратарь. :Rose: Так что знает, о чем говорит....Шунин едет 3-м вратарем пока, наверное, потому что молодой он и после травмы. Акинфеев будет основным вратарем, единственная альтернатива Малафеев (не будь он "датским" вратарем)

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:06 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
Питерский что ли ?
В ход пошли самые весомые аргументы...

В детстве я отучился в СДЮШОР но в профессионалы не решился дальше идти... Сейчас играю до сих пор (вернулся я в футбол и снова начал играть когда переехал в пойму, как это не удивительно) ... несколько раз в неделю хожу в спорт школу с тренером вратарей заниматься... просто для себя... играю по любителям на вполне неплохом уровне... с ребятами из 1-2 лиги... Наконец мой бизнес связан с футболом и непосредственно с вратарями... ну и лично со многими вратарями ПЛ я в неплохих отношениях...

Olympic писал(а):
Когда вратаря дважды подряд на выходе чужой защитник перепрыгивает - это как ?
Что вы хотите чтобы я сказал по этой строчке не видя самого игрового момента... ? Вы правда считаете что можно что-то вразумительное ответить на такой вопрос...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:07 pm
Olympic
А ... ну так в школе я и сам на воротах стоял. Помню, как вынося с рук, забил гол в чужие ворота :D Долго рядились - засчитывать или нет ...

А так ... футбол смотрю более 25 лет, надеюсь кое-что понимаю ... Не внушает мне уверенности игра Малафеева, вот хоть тресни ... Габулов ИМХО не хуже, ну и Шунин тоже.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:09 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
А ... ну так в школе я и сам на воротах стоял. Помню, как вынося с рук, забил гол в чужие ворота :D Долго рядились - засчитывать или нет ...
Ну вот ваши рассуждения на том же уровне и остались... ничего личного... но вопрос этот сложней чем вам кажется.
Весь наш футбол в целом, и вратарский вопрос в частности...
Olympic писал(а):
А так ... футбол смотрю более 25 лет, надеюсь кое-что понимаю ...
Вопрос не в количестве...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:10 pm
Olympic
Лохматый писал(а):
Olympic писал(а):
Когда вратаря дважды подряд на выходе чужой защитник перепрыгивает - это как ?
Что вы хотите чтобы я сказал по этой строчке не видя самого игрового момента... ? Вы правда считаете что можно что-то вразумительное ответить на такой вопрос...

Не может быть, чтоб вы не помнили два гола да Кошты. Вроде ведь недавно было ... И я по-моему достаточно ясно выразился ...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:11 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
Не может быть, чтоб вы не помнили два гола да Кошты. Воде ведь недавно было ... И я по-моему достаточно ясно выразился ...
Ну вот как факт.. что-то не отразилось в памяти... поэтому к сожалению не смогу подтвердить или опровергнуть вину Малафеева в тех двух голах...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:12 pm
Olympic
Лохматый

Извините, а с какого перепугу вы решили, что разбираетесь в футболе лучше кого-то ? Только потому, что когда-то учились в ДЮСШ ?

Голы да Кошты помнит вся страна ... кроме почему-то Вас :Rose: Удивительно для специалиста - не правда ли ?

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:14 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
Извините, а с какого перепугу вы решили, что разбираетесь в футболе лучше кого-то ?
Исключительно из написанного вами...

Olympic писал(а):
ДЮСШ ?
Сдюшор...

Olympic писал(а):
Голы да Кошты помнит вся страна ... кроме почему-то Вас :Rose:
Мне не стыдно вовсе...
Не стесняюсь того что всегда больше играл в футбол чем смотрел... и удилял внимание самой игре нежели перетиранием за пивом и семками в стопицотый раз как "Игоряша" или еще там кто-нибудь пропустил...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:15 pm
Olympic
Лохматый

Может спрогнозируете исход ЧЕ ? :) Раз уж так уж ...... Ведь беретесь судить о вратарях, не видя как забивают в их ворота ...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:17 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
Лохматый

Может спрогнозируете исход ЧЕ ? :) Раз уж так уж ......
Это лотерея...
Я же не осьминог Пауль :) Так ведь его звали...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Чт июн 07, 2012 8:19 pm
Olympic
То есть сильнейших и слабейших нет ? Неплохо для начала ... :cry: