Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Вопрос к знатокам: а можно ли подать кассационную жалобу (после вынесения судьей решения) непосредственно в областной суд минуя красногорский городской?

нет

может у кого нибудь уже есть решение суда?

Мой суд с Ук Павшино потихоньку движется. Было назначено 3 заседания, на первое они не явились, два прошли в дискуссиях. В переносе по месту жительства (в Москву) судья отказала с формулировкой "подсудность выбрана истцом".
У меня стандартная недоплата за покраску облаков: ИТП, консъерж, охрана, содержание и управление по меньшему тарифу.

Пока имеем:
- процессуальные нарушения имеются
- веду аудиозапись заседаний
- перенос по подсудности отклонен
- второй раз буду заявлять встречный иск. Первый судья отклонила не прочитавши с формулировкой "не соответствует требованиям ГК т.к. не уплачена госпошлина", - ну не прочла, что он беспошлинный по закону о защите прав потребителя. Бывает.
- истец дважды не выполнил требование суда предоставить детализацию расчета задолженности (в исковом - общей суммой, без указания услуг), суд попросил?потребовал? в третий раз
- истец признал, что услуга консъерж договором не предусмотрена, но настаивал на том что расчет задолженности в общей сумме (в которой консъерж есть) приложенный к делу все равно верный. No comments Исключай услуги, не исключай - все равно вы нам должны определенную сумму бабла. У нас на вас план по сбору пожертвований.
- по охране бодаемся (не хочу писать детали на пользу УК) Повеселил мальчик от УК меня и суд определением охраны: Судья: поясните что эта за охрана? УК: ну это такой народ....Судья: Что-что? УК: Ну такие люди в черном, которые ходят по улице потому что милиции у нас в районе нет...
- По ИТП - истец признал, что ИТП входит в состав общего имущества и даже сам указал пункт в договоре, где перечислено общедомовое имущество. Почему то он считает что на основании этого пункта (состав общдом.имущества) ИТП подлежит оплате отдельной строкой. Интересна его следующая формулировка: "ИТП технически входит в состав услуги содержание и управление, а юридически не входит." На вопрос мой и судьи - а что бы это значило ответить не смог, видимо будет фантазировать дальше.
Сказал что предписание прокуратуры (где про ИТП, лифты и ЗУ) ни при чем т.к прокуратура претензий к УК не имеет, адм. дело не возбуждалось. То что другие основания для оплаты общего имущества есть, кроме предписаний прокуратуры - не вспомнил. Посмотрим, что за сказки приволочет в след. заседание.
- по управление и содержание: позиция УК: использование тарифов КРА неправомерно потому что они для нанимателей Судья: кто устанавливал тарифы? УК: решением ТСЖ Судья: где решения? где договор с ТСЖ? Почему ничего нет в деле, почему я по десять раз должна Вам говорить о необходимости представления доказательств? Чтобы на след. заседании все было.
Вообще - очень она интенсивно напоминала истцу какие еще бумажки под свой зад он должен подложить в качестве доказательств. На след. заседании должны появится протоколы и договоры с ТСЖ.
Слушание перейдет из стадии предварительного в слушание по существу.
Если кому интересно (где наша пресса Павшинская Пойма?) - 7 декабря след. заседание.
Никаких деталей обсуждений писать не буду пока не закончится решением.

Кто-нибудь выиграл суд ? Ответьте пожалуйта.

Aall писал(а):

Мой суд с Ук Павшино потихоньку движется. Было назначено 3 заседания, на первое они не явились, два прошли в дискуссиях. В переносе по месту жительства (в Москву) судья отказала с формулировкой "подсудность выбрана истцом".
У меня стандартная недоплата за покраску облаков: ИТП, консъерж, охрана, содержание и управление по меньшему тарифу.

Пока имеем:
- процессуальные нарушения имеются
- веду аудиозапись заседаний
- перенос по подсудности отклонен
- второй раз буду заявлять встречный иск. Первый судья отклонила не прочитавши с формулировкой "не соответствует требованиям ГК т.к. не уплачена госпошлина", - ну не прочла, что он беспошлинный по закону о защите прав потребителя. Бывает.
- истец дважды не выполнил требование суда предоставить детализацию расчета задолженности (в исковом - общей суммой, без указания услуг), суд попросил?потребовал? в третий раз
- истец признал, что услуга консъерж договором не предусмотрена, но настаивал на том что расчет задолженности в общей сумме (в которой консъерж есть) приложенный к делу все равно верный. No comments Исключай услуги, не исключай - все равно вы нам должны определенную сумму бабла. У нас на вас план по сбору пожертвований.
- по охране бодаемся (не хочу писать детали на пользу УК) Повеселил мальчик от УК меня и суд определением охраны: Судья: поясните что эта за охрана? УК: ну это такой народ....Судья: Что-что? УК: Ну такие люди в черном, которые ходят по улице потому что милиции у нас в районе нет...
- По ИТП - истец признал, что ИТП входит в состав общего имущества и даже сам указал пункт в договоре, где перечислено общедомовое имущество. Почему то он считает что на основании этого пункта (состав общдом.имущества) ИТП подлежит оплате отдельной строкой. Интересна его следующая формулировка: "ИТП технически входит в состав услуги содержание и управление, а юридически не входит." На вопрос мой и судьи - а что бы это значило ответить не смог, видимо будет фантазировать дальше.
Сказал что предписание прокуратуры (где про ИТП, лифты и ЗУ) ни при чем т.к прокуратура претензий к УК не имеет, адм. дело не возбуждалось. То что другие основания для оплаты общего имущества есть, кроме предписаний прокуратуры - не вспомнил. Посмотрим, что за сказки приволочет в след. заседание.
- по управление и содержание: позиция УК: использование тарифов КРА неправомерно потому что они для нанимателей Судья: кто устанавливал тарифы? УК: решением ТСЖ Судья: где решения? где договор с ТСЖ? Почему ничего нет в деле, почему я по десять раз должна Вам говорить о необходимости представления доказательств? Чтобы на след. заседании все было.
Вообще - очень она интенсивно напоминала истцу какие еще бумажки под свой зад он должен подложить в качестве доказательств. На след. заседании должны появится протоколы и договоры с ТСЖ.
Слушание перейдет из стадии предварительного в слушание по существу.
Если кому интересно (где наша пресса Павшинская Пойма?) - 7 декабря след. заседание.
Никаких деталей обсуждений писать не буду пока не закончится решением.

Если можно, запросите пожалуйста, из дела протоколы и договоры с ТСЖ.

Aall желаю Вам удачи!!!

serik писал(а):

Если можно, запросите пожалуйста, из дела протоколы и договоры с ТСЖ.

А че их запрашивать. Она сторона по делу. Имеет право знакомиться с делом и фотать. Можно также взять дело для ознакомления, по-тихому дойти до ксерокопии в соседнем доме и откопировать все, что нужно
Тока, Серик, читай внимательно. "На следующем заседании должны появиться" - это не значит, что появятся.
Я вот про одно дело слышала, в котором судья в каждом заседании тоже очень интенсивно напоминает УКашникам, что они должны принести протоколы собраний членов ТСЖ и договоры с поставщиками коммунальных ресурсов.
Но соответствующих документов в деле все не появляется.

Вообще - очень она интенсивно напоминала истцу какие еще бумажки под свой зад он должен подложить в качестве доказательств. На след. заседании должны появится протоколы и договоры с ТСЖ.

Ага. Не первый раз слышу, что красногорские судьи почему-то очень интенсивно напоминают представителям УК ПАВШИНО о том, какие документы они должны представить в качестве доказательств. Так интенсивно, что это наводит на нехорошие мысли, зачем суду это надо? Ведь есть замечательная статья 56 ГПК, которая дает судье возможность просто послать истца куда подальше с его требованиями по формальным основаниям, и не запаривать себе моск ковырянием в деле. Полез в суд с бредовым иском без доказательств - иди отдыхай, на отдыхе учись писать иски. ))

Разумеется копии я могу сделать. Но вообще-то все материалы должны предоставлятся с копией по числу сторон.
Судья, напоминая истцу о том что в деле нет протоколов ТСЖ и договора УК-ТСЖ настоятельно попросил истца предоставить эти документы с копиями для ответчика - как положено.
Посмотрим что предоставят.
Я ж написала - суд дважды уже требовал с истца детализацию задолженности и она все не появляется. Истец говорит - не считаем нужным предоставлять. А это документ, имеющий существенное значение для рассмотрения дела и вычисления правильной суммы задолженности.

Вот еще что:
ГПК ст.57 ч.3
в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.
4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

Попрошу наложить штраф в след. раз и доказательства всеж предоставить.

Aall писал(а):

В переносе по месту жительства (в Москву) судья отказала с формулировкой "подсудность выбрана истцом"

В таком случае ГПК, ГК правила содержания общего имущества и другие законы и постановления тоже выбираются истцом. Если судья уже до Вас наудовлетворяла кучу исков УК ПАВШИНО, будет непросто выиграть хотя бы по одному из перечисленных вопросов.
На всякий случай про обжалование. Если решение суда не будет готово в 10-дневный срок после устного оглашения судьей решения (а так оно часто бывает) подается сначала краткая кассационная жалоба (в 10-дневный срок) с квитанцией госпошлины (там пишется чтото вроде "Учитывая, что в заседании суда была оглашена только резолютивная часть решения, я, руководствуясь ст. ст. 336–340 ГПК РФ, требую отменить (изменить) полностью (или в части) решение суда первой инстанции. Полную (мотивированную) жалобу подам, руководствуясь ст. 338 ГПК РФ, в установленный срок, когда получу решение суда в окончательной форме", без прилагаемого решения суда, затем когда решение суда напечатают, подается полная кассационная жалоба.

Кто знает, как правильно применить исковую давность к вопросу о погашении долга за коммунальные услуги? УК ПАВШИНО пытается возвратить долг с июля 2007 по июнь 2010 (с 01.07.10 ДЭЗ пришел), подав исковое заявление в суд 11.08.2010, значит ли это что на основании 203 ГК (течение исковой давности) можно сократить период возврата долга с 11.08.2007-июнь 2010?

....в октябре все же состоялось, без меня!, судебное заседание на котором меня признали должником......в декабре "отменил" решение суда....вообщем они мне еще должны будут...

Сколько должно пройти месяцев с момента заселения чтобы на должника УК ПАВШИНО подала в суд о взыскании долгов? Я 6 мес. не плачу ничего - а они даже не звонят, не пишут - обидно даже как-то...

addy - думаю зависит не от срока, а от суммы.. звонить не будут, будут свет рубить и прочие прелести.. обидно точно будет!!
от срока когда подходит к исковой давности!
Popovich - удачи!!
Со сроком исковой давности - можно но нужно заявлять на процессе, лучше наверное письменно!

Aall ! Что у Вас? Как прошло 7 декабря?

Ну так как там насчет судов ?Вас там что,переубивали всех?Живые,ответьте!А то нам тоже скоро идти в суд.
Есть ли те,кто смог отстоять ИТП и Красногорские тарифы или хоть что-нибудь?

И по поводу адвоката,пожалуйста,посоветуйте,если можно скиньте в личку.

В связи с неявкой истца в моем деле суд оставил иск УК без рассмотрения.

Спасибо огромное всем,кто отклинулся в личку.

Alice писал(а):

serik писал(а):

Не первый раз слышу, что красногорские судьи почему-то очень интенсивно напоминают представителям УК ПАВШИНО о том, какие документы они должны представить в качестве доказательств. Так интенсивно, что это наводит на нехорошие мысли, зачем суду это надо?

На моем суде были и протоколы ТСЖ и даже признание ихним ТСЖ(!) постановления зам прокурора о незаконности ИТП неправомерным.То есть ТСЖ признало постановление зам прокурора Красногорска неправильным.Это вообще как? В итоге начислили неплаченное мною ИТП и завышение тарифов,начислили пени больше 10 тыщ и судебные издержки 3 тыщи.Вобщем,суд удовлетворил ук павшино.Блин,какое правильное слово.
Если кому не жалко,поскажите в личку,как правильно написать обжалование.