Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

василий2 писал(а):

Сейчас в районе только у 2-3 предпринимателей есть оформленные свидетельства на рекламное место. Когда разговаривал с одним из Некоммерческое Партнерство, то услышал: Нам эти свидетельства по барабану - согласие выдала старая УК, а сейчас власть сменилась....Правильно, вот так по рабоче-крестьянски.... http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8
Ну и много дураков будет сразу лет за 5 платить?

Касательно тех, у кого есть официальные разрешения я вам ответил, что:
1. старая УК не имела права выдавать им разрешение за собственников. Эксплуатировать общее имущество НЕ равно распоряжаться им.
2. средства собранные за рекламу не доходили до собственников.
3. в Некоммерческое Партнерство нет слаженного понимания как с ними поступить - дать довисеть до конца срока разрешения, или написать в администрацию чтобы они отозвали выданнное разрешение.

Вы, видимо услышали все так, как хотели услышать.
Не стоит искажать наш с Вами разговор - ни к чему хорошему это точно не приведет.

И еще вы мне сказали что это не вы на форуме василий2. Но это так, вспомнилось.

НП Павшинская Пойма писал(а):

И еще вы мне сказали что это не вы на форуме василий2. Но это так, вспомнилось.

Значит немного плохо вам вспомнилось. Василий2 только 24-го на этом форуме зарегистрировался, а встреча, о которой вы упоминаете, была в среду 23 -го...Так что увы.
И как вы могли говорить о том, чего еще не было? Бывает....

А в общем аргументация и причины нравится: "...средства собственников не доходили до собственников."

Что б понятней было немного абстракции: Вы зашли в магазин, купили что то, а продавец взял и пропил полученные от вас деньги. В кассе недосдача - это повод что бы у вас отобрать что вы купили? А что? Ведь денег то в кассе нет.

Я в такую логику как то не вьезжаю.

Объясните мне, в чем виноваты люди, которые единственные в Пойме прошли оффициальную регистрацию рекламы? Вот вы все в муках: отозвать-не отозвать.

Тут предлагают на 5 лет вперед взять плату. Возьмут, а через год опять: отозвать- не отозвать?

Alice писал(а):

Гала7 писал(а):

1. прокладка между Некоммерческое Партнерство и рекламодателем неизбежна, т.к. Некоммерческое Партнерство не может заключать коммерческие договора - следовательно любой посредник возьмет свои комиссионные

Чо правда чтоль? И давно у нас некоммерческие организации не могут заключать "коммерческие" договоры? Прям напрочь не могут?

Все верно, Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма может заключать договора и вести коммерческую деятельность.
Вопрос: кто этим будет заниматься? пока энтузиастов не нашлось.
Есть предложения как это реализовать?

василий2 писал(а):

Значит немного плохо вам вспомнилось. Василий2 только 24-го на этом форуме зарегистрировался, а встреча, о которой вы упоминаете, была в среду 23 -го...Так что увы.
И как вы могли говорить о том, чего еще не было? Бывает....

Ну, значит не с Вами я разговаривал. Действительно, бывает...

василий2 писал(а):

А в общем аргументация и причины нравится: "...средства собственников не доходили до собственников."

Да, пора видимо идти спать. Ну естественно "средства за рекламу" имелось ввиду. Вы же поняли о чем речь. Исправил.

василий2 писал(а):

....Что б понятней было немного абстракции: Вы зашли в магазин, купили что то, а продавец взял и пропил полученные от вас деньги. В кассе недосдача - это повод что бы у вас отобрать что вы купили? А что? Ведь денег то в кассе нет. Я в такую логику как то не вьезжаю.

Чтобы Вам было понятней, переведу НАШУ СИТУАЦИЮ на понятный Вам язык "товарооборота магазина": Как вы поступите, елси ВАШ товар мне продадите не ВЫ (собственник товара), а третье лицо, не имеющее право его продавать (в нащем случае УК ПАВШИНО), и деньги заберет себе, а не передаст их Вам? почувствуйте разницу.

василий2 писал(а):

Объясните мне, в чем виноваты люди, которые единственные в Пойме прошли оффициальную регистрацию рекламы? Вот вы все в муках: отозвать-не отозвать.

Да ни в чем не виноваты, просто оказались заложниками ситуации, точнее чиновников, готовых за деньги на нарушение закона. А может быть даже знали, на что шли.
И еще, никто не мучается, моё личное мнение - отозвать.

НП Павшинская Пойма писал(а):

Чтобы Вам было понятней, переведу НАШУ СИТУАЦИЮ на понятный Вам язык "товарооборота магазина": Как вы поступите, елси ВАШ товар мне продадите не ВЫ (собственник товара), а третье лицо, не имеющее право его продавать (в нащем случае УК ПАВШИНО), и деньги заберет себе, а не передаст их Вам? почувствуйте разницу.

Так все таки рекомендуете бежать за покупателем и отобрать купленную котлету? Он виноват?[/quote]

ScorpiЙ® писал(а):

Эко - забавно становится на форуме, когда дело касается денег.

Удивительно другое.
Когда реклама 1,5 года висела БЕСПЛАТНО, никто не приходил с предложением типа:
- провести ОСС, чтобы согласовать свою рекламу;
- облагородить территорию (газон, двор и пр);
- никто не рассуждал о незаконности размещения их рекламы..
и т.п.
И действительно, зачем приходить? ХАЛЯВА ЖЕ!!! тссс.. - главное не вспугнуть!
Зато когда речь пошла о том, чо жители мало того что могут на рекламе заработать на то же облагораживание газонов, дворов, подъездов и пр,
да еще и реализовывают это свое право, то тут же на форуме нарегистрировались владельцы магазинов, палаток и т.д. и давай учить как и что надо делать.

василий2 писал(а):

НП Павшинская Пойма писал(а):

Чтобы Вам было понятней, переведу НАШУ СИТУАЦИЮ на понятный Вам язык "товарооборота магазина": Как вы поступите, елси ВАШ товар мне продадите не ВЫ (собственник товара), а третье лицо, не имеющее право его продавать (в нащем случае УК ПАВШИНО), и деньги заберет себе, а не передаст их Вам? почувствуйте разницу.

Так все таки рекомендуете бежать за покупателем и отобрать купленную котлету? Он виноват?

Порекомендую Вам:
1. САМОМУ решить, что ВАМ делать со своими котлетами.
2. заключить договор на рекламу.

Кстати, при замене "котлет" на что-то более ценное, например квартиру/машину/шубу/да просто хоть на 100 долларовую купюру, ваше отношение к данной проблеме может в корне измениться.

НП Павшинская Пойма писал(а):

ScorpiЙ® писал(а):

Эко - забавно становится на форуме, когда дело касается денег.

Удивительно другое.
Когда реклама 1,5 года висела БЕСПЛАТНО, никто не приходил с предложением типа:
- провести ОСС, чтобы согласовать свою рекламу;
- облагородить территорию (газон, двор и пр);
- никто не рассуждал о незаконности размещения их рекламы..
и т.п.
И действительно, зачем приходить? ХАЛЯВА ЖЕ!!! тссс.. - главное не вспугнуть!
Зато когда речь пошла о том, чо жители мало того что могут на рекламе заработать на то же облагораживание газонов, дворов, подъездов и пр,
да еще и реализовывают это свое право, то тут же на форуме нарегистрировались владельцы магазинов, палаток и т.д. и давай учить как и что надо делать.

Опять неправда ваша: я подходил. И повесил уже когда устал бегать. УК Павшино - дом уже не наш, УК Красногорье - у нас нет полномочий, Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма - мы еще не решили, будем думать.
А нарегистрировались на форуме знаете сколько? Всего два! Окружили демоны.....

василий2 писал(а):

Глупый вопрос: А нельзя было через УКК? И без всяких %."

Извините, ничего личного, но вопрос действительно глупый.
А давайте вы каток в Павшинской Пойме построите ? и совершенно БЕСПЛАТНО! А?
Нельзя было.

василий2 писал(а):

Да и спору бы не было.

1,5 года за рекламу НЕ платили, а теперь НАДО ПЛАТИТЬ.
К вам хоть Путин придет и скажет надо платить, Вы конечно ВСЁ подпишите, и всё оплатите,
но после его ухода останетесь недовольным и будете возмущаться.
Недовольные найтдуться ВСЕГДА, при любом предложенном варианте.

василий2 писал(а):

Опять неправда ваша: я подходил.

С каким из 3х моих перечисленных пунктов вы подходили?
И... что Вам ответили?

василий2 писал(а):

УК Павшино - дом уже не наш, УК Красногорье - у нас нет полномочий, Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма - мы еще не решили, будем думать.

Все строго по закону, что Вам не нравиться?

василий2 писал(а):

А нарегистрировались на форуме знаете сколько? Всего два! Окружили демоны.....

Просто большинство понимает, что это правильно и справедливо.

василий2 писал(а):

НП Павшинская Пойма - мы еще не решили, будем думать.

Наконец-то вот мы решили, что теперь не так?

Ладно, устал спорить. Тем более претензии на 90% не ко мне. Мой баннер висит всего два месяца.

василий2, ваша претензия в чем?

Если человек что-то хочет понять, разобраться в каком-либо вопросе, то он соберет инфу, изучит ее, проанализирует, вникнет в ситуацию, разберется во всем обязательно, это при НАЛИЧИИ ЖЕЛАНИЯ разобраться. Человек который НЕ ХОЧЕТ разобраться в ситуации всегда найдет для этого причину.

Лично у меня сложилось о Вас впечатление - "НУ НЕ ХОЧЕТ", причем любыми правдами и неправдами.
Т.к. вы не пытаясь разобраться во всем постоянно приводите новые и новые причины для "НЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ договора", постоянно пытаясь уличить в чем-то.
То Вам плохо, что денег запросили, то просто дорого оказалось, то строка в договоре не та, то не юристы его составляли, то просто все не законно,
то не такая как надо схема, то какие-то заговоры, то это УК надо было поручить, то Стилистика сидит там где ДомКонс,
то приходили в Некоммерческое Партнерство раньше а они денег не взяли с вас злодеи, то вообще что-то несуразное и непонятное ... и многое-многое дургое.
В общем приводите кучу всяких причинок, большая часть которых в принципе к факту взимания денег и законности этого вообще отношения не имеют.
В общем что угодно, лишь бы не случился ФАКТ заключения договора на рекламу.

Вы считаете что собственники не должны получать деньги за размещение вашей рекламы на их доме?
Считаете что это не справедливо? не законно?

На мой взгляд вы просто ищете причину.

ZhannaD'Ark писал(а):

REM писал(а):

а САМЫМ умным в итоге вообще запретим рекламу размещать.

да что Вы говорите!!!!! а что вообще такое Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма? я так поняла, что НЕкоммерческое партнёрство. а какое отношение к КОММЕРЧЕСКИМ интересам имеет (я про сборы средств)?!

Прочтите закон о некоммерческих организациях. Некоммерческое Партнерство может заниматься любой деятельностью. Ключевое в Некоммерческое Партнерство на что расходовать, а не как зарабатывать.

ZhannaD'Ark писал(а):

Вот взяли бы, да аудит УК провели, наверняка бы нашли денег и на озеленение и вам бы всем хватило,

А вот мы возьмем, и сами решим что нам делать. А Вам лично прелагаю вступить в Некоммерческое Партнерство и заняться хм... например аудитом УК, заодно нашли бы деньги на озеленение и вам бы всем хватило

ZhannaD'Ark писал(а):

плачу за двушку 1700 за ремонт и содержание, а ну ка математики перемножьте эту цифру на кол-во квартир. создали ещё одну кормушку под названием "стилистика"

А уж какая связь между "ремонтом и содержанием" собственника и РА - я вообще ума не приложу.

ZhannaD'Ark писал(а):

создали ещё одну кормушку под названием "стилистика".

Проследите логику.

Вариант 1. БЫЛ.
Реклама висит. Денег за нее никто не собирает.
Собственники не тратят свои деньги. Собственники НИЧЕГО не получают.

Вариант 2. НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ.
Реклама висит. Деньги за нее собирает Стилистика.
Собственники не тратят свои деньги. Собственники ЗАРАБАТЫВАЮТ.

Реклама не приносила собственникам НИЧЕГО, теперь будет приносить ДЕНЬГИ.

Теперь Вам вопрос: о какой "кормушке под названием "стилистика" вы говорите?
Стилистика - это кормушка собственников.

Alice писал(а):

Что Вы, уважаемый. Какой конкурс? По-моему, вполне понятно, что это ООО "Стилистика" зарегано для сбора средств от рекламы.
Кто бы стал связываться со свежеиспеченной ООО-шкой, если бы она была не своя...

Компания "Стилистика" не новичек на рынке, и работает не первый год.
А в регистрации нового ООО на базе имеющихся возможностей нет ничего удивительного и плохого, так часто делается при создании /выделении отдельного проекта.
Самый ближайший к нам пример - ООО "Красногорье-ДЭЗ" - создано специально для Павшинской Поймы.
Оценивать Стилистику будем по результатам, а не по дате регистрации.

Касаемо проведения конкурса:
Конкурс проводился с начала по конец августа. О чем в разделе "официальная информация" была размещена соответсвующая информация.
В свзяи с отсутствием поданных заявок конкурс был продлен членами правления Некоммерческое Партнерство до конца сентября.
Конкретно в тему конкурса сообщение о его продлении размещено не было, однако продление конкурса обсуждалась в некоторых других темах данного форума.
Да, конечно факту размещения такой информациии надо было бы уделить какое-то время, что позволило бы избежать на форуме большого кол-ва домыслов и умозаключаений,
расплодивших много слухов, НО учитывая что все члены Некоммерческое Партнерство работают на чистом энтузиазме, винить в этом никого нельзя.

Компании Стилистика, изъявившей желание участвовать в конкурсе, ни по каким бы то ни было причинам отказано в этом не было.
Участие компании Стилистика в конкурсе проходило на общих основаниях.
К концу проведения конкурса оказалось что Стилистика единственный участник конкурса подавший заявку.
Членами правления Некоммерческое Партнерство ООО "Стилистика" была утверждена агентом по собру средств за рекламу.
Со Стилистикой были оговорены условия работы и заключен договор.
В принципе Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма вообще не обязана проводить конкурс, тем более в соответствии с ФЗ №97 или другим актом.
НП Павшинская Пойма ничего не нарушила и ничему не противоречила.

НП Павшинская Пойма писал(а):

Если человек что-то хочет понять, разобраться в каком-либо вопросе, то он соберет инфу, изучит ее, проанализирует, вникнет в ситуацию, разберется во всем обязательно, это при НАЛИЧИИ ЖЕЛАНИЯ разобраться. Человек который НЕ ХОЧЕТ разобраться в ситуации всегда найдет для этого причину.

Лично у меня сложилось о Вас впечатление - "НУ НЕ ХОЧЕТ", причем любыми правдами и неправдами.
Вы считаете что собственники не должны получать деньги за размещение вашей рекламы на их доме?
Считаете что это не справедливо? не законно?

На мой взгляд вы просто ищете причину.

Ну не надо только перекладывать с больной головы на здоровую. И за меня что то домысливать.
Разобраться в проблемах? В каких?
1.Я июль-август-сентябрь бегал искал с кем заключить договор. Сразу, чтоб за меня не домысливали - я только собирался повесить рекламу.От вас слышал - ждите будет конкурс. Ждал. На ваш сайт ползал, где:
Срок подачи заявок не позднее 18.00 29.08.2011.
Срок рассмотрения заявок не позднее 13.00 30.08.2011
результаты будут опубликованы на сайте http://www.pavshino.ru не позднее 15.00 30.08.2011
Ваша конкурсная документация? Или опять я не туда лез?
Я еще и сентябрь ждал. Ничего.(ну откуда мне знать, что Стилистику еще и не зарегистрировали?) В октябре только повесил свой злощастный баннер - и тут же налетел на штраф от ГАТН. И после этого вы смеете утверждать про каких то халявщиков не желающих заключать договор?
2. 21 октября только получил письмо от Стилистики, где был прай-лист и черновик!!! договора. Через месяц Стилистика прислала совершенно другой договор и абсолютно новый прайс-лист. За месяц стоимость размещения моего баннера увеличилась всего лишь в три!!! раза! ВАм квартплату в три раза увеличить -с радостью платить будете? Именно с этим я к вам и подходил. Что услышал? Ваши сказки про то как вам кто то не платил аж 1,5 года...
3. Насчет договора: опять таки я решил поступать по закону: поэтому и поехал с ним в администрацию. У меня на руках предписание ГАТН и баннер под арестом - и это я не хочу регистрации? Ну не пройдет этот договор госрегистрацию! Опять я виноват, не туда полез?
4. "НУ НЕ ХОЧЕТ", причем любыми правдами и неправдами." Насчет неправды - ее то я здесь и нашел: ваши сообщения о проведенном конкурсе, о предпринимателях, что халявщики - платить не хотят

НП Павшинская Пойма писал(а):

.... тут же на форуме нарегистрировались владельцы магазинов, палаток и т.д. и давай учить как и что надо делать.

А нарегистрировались на форуме знаете сколько? Всего два! Окружили демоны.....и пр. пр. и пр.

А сделать схему прозрачней и доступней для всех нельзя?
Я это неоднократно говорил в глаза!
Почему договора не может заключить Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма?
Разработана ли единая стилистика рекламы?
Если убрать посредника, то часть денег с рекламы (те же) проценты могут пойти на содержание Некоммерческое Партнерство и расходы по оформлению договоров.
Кто-нибудь узнавал весь механизм, ведь по-мимо "хотелок" существуют и правила.
Я не стороне рекламщиков, я на стороне жителей. Т.к. часть домов смогут найти тех, кто хочет разместить рекламу и смогут заработать денег, а часть нет. И как будет распределение дохода?
Как быть с кучей необходимых согласований с различными органами?
А что делать если реклама расположена не на фасаде?