Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

MihMat писал(а):

В Вашей ссылке есть определение понятия земельный участок...

Это Вы сейчас опять про то, что самовольные постройки не являются недвижимостью?
Земля и земельный участок - это разные понятия.
Недвижимое имущество - это то, что неразрывно связано с землей.

MihMat писал(а):

Вы уклоняетесь от вопроса о регистрации права общей долевой собственности на земельный участок. Между тем все дома в Павшинской Пойме введены без регистрации права общей долевой собственности на придомовой земельный участок. Вы утверждаете, что это не обязательно.

Я в отличие от Вас, ничего про регистрацию права собственности на землю под МКД не утверждаю. Я говорю, что это достаточно спорный вопрос, нужна ли и обязательна ли вообще эта госрегистрация.

MihMat писал(а):

Между тем это грубейшее нарушение статьи 16 закона "О введении в действие Жилищного кодекса РФ".

В чем? Земельные участки, отведенные под строительство, прошли кадастровый учет. Их размеры и границы были установлены. На землю зарегистрировано право собственности РСФК. Потом участки застроены.
Где в ЖК РФ или вводном законе к нему написано, что если дом находится на земельном участке, отведенном под строительство нескольких домов, то перед вводом в эксплуатацию такого дома непременно надо межевать и делить на несколько земельных участков под каждым домом?
И с чего Вы взяли, что участки перед вводом в эксплуатацию домов поделены не были?
Я вот понятия не имею, делили их или нет перед вводом в эксплуатацию. Потому что я не кадастровая палата. Я вижу только, что по данным публичной кадастровой карты участки поделены. Когда - там данных нет.
Так откуда у Вас такая уверенность, что их не делили? Разве Вы, а не кадастровая палата, ведете земельный кадастр?
Ну допустим, даже если их не разделили до ввода домов в эксплуатацию... Допустим, статью 16 правильно было бы толковать так, как толкуете Вы...
Вот какой смысл муссировать этот вопрос, если отсутствие установленных размеров и границ земельных участков, на которых расположен дом, не является основанием для отказа в выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию?
Нате, почитайте: http://domovodstvo.ru/fas/D1F55278AED6D ... 59DAA.html
Зачем вообще собственникам введенных в эксплуатацию домов спорить правомерности ввода дома в эксплуатацию?
Чтоб еще раз в прохождение процедуры ввода в эксплуатацию дом втравить? А что будет с домом, пока он эту процедуру не пройдет? А простите, как должны трансформироваться в результате взаимоотношения между управляющими организациями и поставщиками воды, электричества и тепла в дома?
Знаете, вот про дом, в котором приобрела квартиру Ваша супруга, Вы что угодно говорите. Нравится Вам на каждом углу рассказывать и доказывать, что у Вас квартира в незаконно построенном и не введенном в эксплуатацию доме - обрассказывайтесь.
А про домики в Павшинской Пойме, особливо про первый микрорайон, будьте любезны, глупостей не придумывать.
Разрешения на строительства домов были, разрешение на ввод в эксплуатацию - тоже. Дома введены в эксплуатацию законно.
А в 1-м микрорайоне законней всех, и хватит уже писать всякие глупости про 17,72 гектар земли первого микрорайона.

MihMat писал(а):

В результате сведения о государственной регистрации права общей долевой собственности на земельный участок НЕ ВКЛЮЧЕНЫ в свидетельство о государственной регистрации права. Вам, как собственнику помещения в многоквартирном доме, не указали в свидетельстве о праве собственности все объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом многоквартирного дома, не указали размера доли в праве общей собственности на это имущество.
Хотя обязаны были это сделать в соответствием с должностными инструкциями.
Органы юстиции при регистрации права собственности иногда могут ошибаться. В данном случае ошибка граничит с преступлением.
Вас обманули за Ваши же деньги, а Вы не хотите этого видеть.

Определенно, у Вас перегрев от чтения нормативных актов.

В свидетельстве о праве собственности на квартиру сведения об объектах, являющихся общим имуществом МКД, но на которые не зарегистрировано право ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, указываться и не должны.
Потому то это не предусмотрено ни законом о госрегистрации прав на недвижимое имущество, ни правилами ведения ЕГРП, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 18 февраля 1998 г. N 219, ни приказом Минюста от 14 февраля 2007 г. N 29 Об утверждении Инструкции об особенностях внесения записей в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним при государственной регистрации прав на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом в многоквартирном доме, предоставления информации о зарегистрированных правах общей долевой собственности на такие объекты недвижимого имущества, ни Приказом Минюста от 18 сентября 2003 г. N 226 Об утверждении Инструкции о порядке заполнения и выдачи свидетельств о государственной регистрации прав, сообщений об отказах в государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Вот Вам ссылки на приказы Минюста:
№29 http://www.rg.ru/2007/03/22/instrukciya-doc.html
№ 226 http://www.vse-obipoteke.ru/normativnaj ... rikaz_226/

IV. Удостоверение государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости, выдача информации
о зарегистрированном праве общей долевой собственности на объекты недвижимости

16. Свидетельство о государственной регистрации права в связи с государственной регистрацией права общей долевой собственности на объекты недвижимости собственнику помещения в многоквартирном доме не выдается (пункт 74 Правил ведения ЕГРП). Сведения о государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости включаются в свидетельство о государственной регистрации права, выдаваемое собственнику помещения в многоквартирном доме, посредством внесения в него описания объектов недвижимости и указания размера доли в праве общей собственности на него в соответствии с пунктом 39 Правил ведения ЕГРП, в целях чего в данном свидетельстве:

в графе "Объект права" после описания помещения (жилого или нежилого) указываются слова "; общее имущество в многоквартирном доме:" и предусмотренные пунктами 28-35 Правил ведения ЕГРП сведения обо всех объектах недвижимости, право общей долевой собственности на которые зарегистрировано в ЕГРП. Если для размещения данных сведений недостаточно места на лицевой стороне свидетельства о государственной регистрации права, названные слова и предусмотренные пунктами 28-35 Правил ведения ЕГРП сведения обо всех объектах недвижимости, право общей долевой собственности на которые зарегистрировано в ЕГРП, помещаются на оборотную сторону свидетельства перед словами, предусмотренными абзацем четвертым настоящего пункта;

в графе "Вид права" дополнительно указываются слова "; общая долевая собственность на общее имущество в многоквартирном доме, доля в праве", после чего - размер доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме, принадлежащей данному собственнику. Если на дату выдачи свидетельства о государственной регистрации права размер доли в праве общей долевой собственности на объекты недвижимости не внесен в подраздел II-1 ЕГРП, то указываются только слова "; общая долевая собственность на общее имущество в многоквартирном доме";

на оборотной стороне указываются слова "Иные участники общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме в соответствии с данными Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним по состоянию на", а также дата государственной регистрации права на указанное в свидетельстве помещение (жилое или нежилое).

Правообладателю помещения (участнику общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме), которому ранее после проведения государственной регистрацией права на помещение (жилое или нежилое) было выдано свидетельство о государственной регистрации права, в котором в графе "Вид права" не был указан размер доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме, после внесения соответствующих сведений в подраздел II-1 ЕГРП, может быть повторно выдано свидетельство о государственной регистрации права в порядке, установленном Инструкцией о порядке заполнения и выдачи свидетельств о государственной регистрации прав, сообщений об отказах в государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и информации о зарегистрированных правах, утвержденной приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 18 сентября 2003 г. N 226 "Об утверждении Инструкции о порядке заполнения и выдачи свидетельств о государственной регистрации прав, сообщений об отказах в государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и информации о зарегистрированных правах"8.

В выдаваемом собственнику помещения в многоквартирном доме свидетельстве, содержащем сведения о государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости, не указываются номер и дата государственной регистрации права общей долевой собственности (доли в праве общей долевой собственности) на объекты недвижимости...

Вы сами то подумайте, если право общей собственности не регистрировалось, а в инструкции идет речь только о зарегистрированных в ЕГРП правах общей собственности, то что регистраторы должны были написать в свидетельстве?
И каким образом вообще может быть зарегистрировано право общей долевой собственности на общее имущество до регистрации права собственности на квартиры и нежилые помещения в доме-новостройке?
Кто с заявлением о регистрации будет обращаться, если заявление о регистрации права общей долевой собственности могут подать только собственники, либо управомоченные ими лица, а право собственности на вновь созданное недвижимое имущество возникает с момента госрегистрации прав на него?

Итак Вы признали, что право общей долевой собственности на земельный участок не зарегистрировано ни у одного собственника помещений в Павшинской Пойме?

MihMat писал(а):

Итак Вы признали, что право общей долевой собственности на земельный участок не зарегистрировано ни у одного собственника помещений в Павшинской Пойме?

А вы можете продемонстрировать хоть одно свидетельство о госрегистрации права собственности на квартиру в МКД с указанием в объектах права помимо собственно квартиры еще и доли в земельном участке? Не красногорское, любое смоленское, псковское, московское, тюменское. Именно на квартиру в МКД.

MihMat писал(а):

Итак Вы признали, что право общей долевой собственности на земельный участок не зарегистрировано ни у одного собственника помещений в Павшинской Пойме?

По-моему, Вам несколько раз уже в этой теме говорили, что на землю было зарегистрировано право собственности РФСК.
И что в ряде домов в Павшинской Пойме прошли общие собрания, на которых собственники приняли решение поручить ДЭЗ-у оформить эти участки в общую долевую собственность собственников помещений. Сами подумайте, с чего бы принимались такие решения, если право общей совместной собственности на землю было зарегистрировано?
В домах, где такие собрания не проводились, и которые находятся в управлении УК Павшино, аналогичные решения приняли ТСЖ, созданные РФСК и СУ-155. Да, РФСК понасоздавало для управления каждым домом в ТСЖ... Членами которых являются, как это ни странно звучит, только РФСК и СУ-155. И на общем собрании членов ТСЖ РФСК и СУ-155 проголосовали за то, чтобы оформить землю в общую долевую собственность граждан. Я думаю, РФСК специально такое решение приняло, чтобы затянуть процесс... А мож, просто и правда решили переоформить.
Я в форум даже протокольчик общего собрания членов ТСЖ выкладывала, в котором говорилось про это решение и который УК Павшино представляло в одно судебное дело по взысканию коммуналки...
Только тот файл почему-то удалили с депозитфайла "за нарушение авторских прав".

Я не знаю, на каком этапе переоформления находятся дела по земельным участкам... Краем уха слышала, что в настоящее время в на некоторых домах обкатывают процесс переоформления земельных участков в общую долевую собственность, как обкатают - поставят на поток переоформление всех остальных.

То есть застройщик даже после сдачи дома в эксплуатацию продолжает оставаться собственником земельного участка? Соответственно продолжает распоряжаться им по своему усмотрению?
Но ведь такое положение может привести к тому, что на одном земельном участке можно построить вместо одного сначала два дома, потом три дома и т. д..
Законодательство такой экзотики не позволяет. Поэтому после ввода дома в эксплуатацию застройщик должен передать разрешение на ввод объекта в эксплуатацию в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество, для государственной регистрации прав собственности участников долевого строительства.
Поскольку в проектной декларации земельный участок указан как общее имущество жилого дома, то этот земельный участок должен стать общей долевой собственностью участников долевого строительства.
Должен, но не стал общей долевой собственностью.
И причина одна - земельный участок является землями сельхозназначения, правовой статус которых не позволяет осуществлять жилищное строительство. В этом суть проблемы.
Как я понимаю, её безуспешно пытались решить путём включения земель сельхозназначения урочища Павшинская Пойма в черту города Красногорска. Может быть на этот раз решат?
Для жителей Павшинской Поймы это будет избавлением от вездесущих застройщиков, которые пользуются моментом и уже увеличили плотность населения Павшинской Поймы сверх норм Московской области в несколько раз.
Напомню, что максимальная плотность населения в МО должна составлять не более 270 человек на гектар.

1. То, что уже давно здесь не обсуждают Генплан, давно махнул рукой. Потом переедет.
2. То Алиса. Вот так, в пылу спора предоставить много интересных документов, и прочего.... не осмотрительно все это.
3. Поздравляю Алису. Теперь ты тоже ПРОДАЛАСЬ!
4. Интересно чем все это закончиться.
5. Если Михмат не предоставит скан свидетельства на собственность квартиры в МКД с оформленным кусочком общедомовой земли, то истерию надо сбавлять. Для сведения в Москве вы такого свидетельства не увидите, да и не получите.
6. Неоднократно писалось, о том, что с настоящее время есть различные пути по которым пытаются идти для оформления участков в собственность.
7. Свободных земель в Пойме нет, все распланировано. Если мне докажут обратное, то поверю, но доказательства принимаются только с документами, подтверждающими каждое высказанное слово.
8. То Михмат. Вы хотите, чтобы жители Павшинская Пойма выступили против Генплана? Если да, то предлагаю Вам собрать наших жителей на собраниях и провести разъяснительные беседы, с агитацией и разъяснениями.

КИО писал(а):

2. То Алиса. Вот так, в пылу спора предоставить много интересных документов, и прочего.... не осмотрительно все это.

Но они все в открытом доступе. Кто ищет профессионально, и без тырнетов достанет.

КИО писал(а):

5. Если Михмат не предоставит скан свидетельства на собственность квартиры в МКД с оформленным кусочком общедомовой земли, то истерию надо сбавлять. Для сведения в Москве вы такого свидетельства не увидите, да и не получите.

А я предлагаю требовать еще сканы правоустанавливающих документов на квартиру, приобретенную супругой 20 лет назад, в самовольно возведенном доме, который до сих пор не введен в эксплуатацию...
Чей-та мы на слово верить должны, что жена 20 лет назад квартиру купила. Он вот не такой доверчивый, так долго свидетельства о регистрации права собственности РФСК на землю требовал, пока не успокоился...

КИО писал(а):

8. То Михмат. Вы хотите, чтобы жители Павшинская Пойма выступили против Генплана? Если да, то предлагаю Вам собрать наших жителей на собраниях и провести разъяснительные беседы, с агитацией и разъяснениями.

Он, по-моему, сам не знает, чего хочет...
С одной стороны, вроде говорит, что против Генплана. С другой стороны, все что он тут пишет, получается направленным на то, чтобы собственники квартир в Павшинской Пойме были за Генплан.

Вы уклонились от ответа на простой вопрос -после принятия дома в эксплуатацию и передаче общего имущества, которое указано в проектной декларации, участникам долевого строительства, земельный участок не передаётся и остаётся собственностью застройщика?
С возможностью распоряжаться неосновательно сбережённым имуществом по своему усмотрению.
Не кажется ли Вам что это мошенничество в особо крупном размере?

Сначала эту землю украли у крестьян, теперь украли у покупателей квартир.

MihMat писал(а):

Вы уклонились от ответа на простой вопрос -после принятия дома в эксплуатацию и передаче общего имущества, которое указано в проектной декларации, участникам долевого строительства, земельный участок не передаётся и остаётся собственностью застройщика?

Читайте предыдущие страницы, там все написано.

Зы. А все-таки. Мы увидим сканы правоустанавливающих документов на квартиру Вашей жены?
Или Вы нам на слово верить предлагаете?
А чем, извините, Вы лучше РФСК, сканы правоустановки которой Вы тут требовали выложить?
Что за двойные стандарты?

Ответа на простой вопрос нет. Это проблема не только урочища Павшинская Пойма - это общая проблема.

КИО писал(а):

4. Интересно чем все это закончиться.

Чем закончится, чем закончится...
Публичные слушания по проекту Генплана пройдут как и предыдущие... Будет фарс.
Генплан рано или поздно утвердят.

Как-нибудь когда-нибудь решат вопрос с административным подчинением территории Павшинская Пойма, если еще не решили.
Или всплывут документы, которыми вопрос был решен, про которые мы не знаем.
Лет через 15-20 в Павшинской Пойме все достроят и введут в эксплуатацию, даже пешеходный мост.
А лет через 30-40 Москва еще расширится, сольется с областью и наши дети и внуки окажутся в Москве.

Вдоль Москвы-реки застроят каждый клочок, вопрос времени.
Взбрыки частного сектора вряд ли что-то изменят. Не долго им осталось огурцы на своих участках выращивать.
Не мытьем, так катаньем землю заберут, это по-моему, очевидно.

А по Волоколамскому шоссе будут время от времени с надеждой топать всякие Саши...

Alice

А по-моему вся Павшинская Пойма уже стала Москвой.
Готовясь к публичным слушаниям, вновь просмотрел публичную кадастровую карту. Карта с недавнего времени не выдаёт часть информации.
Тем не менее самая главная информация по земельным участкам есть:

Кадастровый квартал: 50:11:0010417
• На публичной кадастровой карте
• Кто обслуживает?
• Управление Федеральной регистрационной службы
• Центральный аппарат
115191, Москва, Б.Тульская, 15, , 957-68-16, 957-69-57
• Отдел регистрации прав на жилые помещения
111397, Москва, Зеленый проспект, 23/43, , 301-10-17
• Отдел регистрации ипотеки
111397, г. Москва, Зеленый пр-т, 20, , (495) 302-35-40
• Отдел по работе с крупными правообладателями и регистрации прав на сооружения
117587, г. Москва, Сумской пр-д, 2, , 316-02-63
• Отдел регистрации прав на недвижимость по СЗАО
125362, г. Москва, ул. Б. Набережная, 25/1, , (495) 491-40-56
• Отдел регистрации прав на недвижимость по СЗАО
123154, г. Москва, ул. Народного Ополчения, 33, , (495) 494-65-30
• Отдел формирования и ведения ЕГРП
105275, г. Москва, Гаражная улица, 6, , (495) 673-17-38
• Отдел выдачи информации о зарегистрированных правах
115280, г. Москва, 2-й Автозаводский проезд, 5, , (495) 710-32-73
• Отдел регистрации прав на жилые помещения
111397, г. Москва, Зеленый проспект, 20, , (495) 301-14-60
• Отдел по работе с крупными правообладателями и регистрации прав на сооружения
111397, г. Москва, Зеленый проспект, 20, , 316-02-63
• Отдел регистрации арестов
115191, г. Москва, Б. Тульская, 15, , (495) 957-69-48
• Межмуниципальный отдел кадастрового учета и регистрации прав на земельные участки
107078, г. Москва, Орликов пер., 10, , 411-60-18
• Отдел по работе с крупными правообладателями и регистрации прав на сооружения
117535, г. Москва, Варшавское шоссе, 152, , 316-02-63
• Отдел регистрации ипотеки
119002, Москва, Сивцев Вражек , 29/16,
• Отдел регистрации прав на объекты нежилого фонда и объекты федеральной собственности
107139, г. Москва, Орликов пер., 3, , (495) 607-63-11
• Отдел выдачи информации о зарегистрированных правах
107045, Москва, Колокольников пер., 22,
• Отдел регистрации прав на недвижимость по СЗАО
125480, г. Москва, ул. Вилиса Лациса, 5, , (495) 494-65-30
• ФГУ "Земельная кадастровая палата"
• Территориальный отдел
107078, г. Москва, Орликов переулок, 10, , (499)975-26-20

Вы заметили, что НИ ОДИН ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК урочища Павшинская Пойма до реки Банька не зарегистрирован в аппарате Управления Росреестра по Московской области и в Красногорском отделе?
Что же получается? Получается, что все права на земельные участки зарегистрированы в Москве. При том, что эти участки расположены в Красногорском районе Московской области.

Вопрос - каким образом права на земельные участки зарегистрированы в Москве, а права на приобретённые квартиры, насколько я знаю, в Красногорске? Этого не может быть, поскольку не может быть никогда.

В соотв. с пунктом 7.7 статьи 23 Гр.к РФ материалы по обоснованию генерального плана в текстовой форме должны содержать: перечень земельных участков, которые включаются в границы населённых пунктов, входящих в состав поселения, городского округа с указанием категорий земель, к которым планируется отнести эти земельные участки, и целей их планируемого использования.
Если Вы посмотрите текстовую часть проекта генерального плана города Красногорска, то не найдёте даже намёка на перечень земельных участков, которые включаются в границы городского поселения Красногорск. Не найдёте указания категории земель, к которым планируется отнести эти земельные участки.

Что же нам предложено тогда обсуждать? И о чём мы ведём дискуссию?
Если земельные участки урочища Павшинская Пойма до реки Банька давным - давно ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКВЫ?
Павшинская Пойма ПРИНАДЛЕЖИТ МОСКВЕ со времени регистрации прав на земельные участки в Московских отделах Федеральной регистрационной службы.

Для чего же этот фарс с публичными слушаниями? Ответ один - тихо вывести из под ответственности должностных лиц администрации Московской области, администрации Красногорского муниципального района, администрации города Красногорска. А самое главное - аппарат Управления Росреестра по Московской области, который регистрировал право собственности на помещения в самовольных постройках урочища Павшинская Пойма без регистрации права на придомовые земельные участки, которые зарегистрированы в городе Москве.

Как же такое могло произойти? - спросите Вы. Очень просто - сейчас переходный период в действии закона "О государственном кадастре недвижимости", который по странному стечению обстоятельств, снова продлён. Так вот. Если бы закон действовал в полном объёме, то орган кадастрового учёта был бы один - в Красногорске на ул. Школьной. А сейчас земельный участок находится на учёте в Росреестре в Москве, а строения и сооружения в Красногорском БТИ, которое выдаёт кадастровые паспорта на строения, сооружения и помещения в них.
Неразрывная связь между земельным участком и объектом недвижимости, построенном на этом земельном участке, сознательно разорвана. Думаете случайно?

Именно это и позволило мошенникам не только застроить сельхозземли урочища Павшинская Поойма, но и сдать в эксплуатацию строения и сооружения, построенные на сельхозземлях. Если бы закон о кадастре недвижимости действовал бы в полном объёме и кадастровый учёт проводился в одном месте, подобных действий должностных лиц не было бы.

Урочище Павшинская Пойма включат в черту города Красногорска, а потом вместе с городом Красногорск в черту Москвы. И эта банда должностных лиц, иного слова не подобрать, избежит ответственности.
В этой истории непонятно главное обстоятельство - каким образом исчезла запись о праве собственности ЗАО на земли сельхозназначения в Московской областной регистрационной палате и почему новые собственники земельных участков не зарегистрировали своё право собственности по месту нахождения земельных участков в Красногорском районе?
Акт о списании земель не является основанием для смены собственника. ЗАО от земель не отказывалось, наоборот отказывало своим членам в выдаче земельной доли. Земельные участки скорее всего были проданы. Но должны быть договоры купли-продажи земель сельхозназначения.

Что касается частного сектора города Красногорска. Вы рано нас хороните. Если жители частного сектора города будут действовать в соответствии с законом, то они не только отстоят свои земли, но и извлекут немалую прибыль из своей недвижимости. Это отдельный разговор.

Последнее время в Красногорске появилось множество новостроек, которые строятся на фиговых листочках, которые гордо именуются в проектных декларациях земельными участками для строительства многоквартирного дома.
Это интересное чтение. Как - нибудь я поделюсь с Вами деталями. В Красногорске дело дошло до того, что участочки для строительства одного многоквартирного дома находятся друг от друга на расстоянии 260 метров. А дом размером 32х26 м строится на участке 1700 кв.м ! И это при том, что от границ участка необходимо отступить на 10 метров!
Тем не менее разрешение на строительство подписано. Так что тема градостроительства и градостроительных планов неисчерпаема.

Кстати - все дома в Павшинской Пойме построены БЕЗ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ планов земельных участков. Поэтому их невозможно было сдать в эксплуатацию.
ДЭЗы земельный вопрос не решат. Только включение в черту города, неважно какого, исправит положение.

До публичных слушаний есть ещё время. Записаться на выступление можно до 19 октября. ТОС Павшино справедливо считает такой порядок регистрации на выступление дискриминационным - администрации нужно время, чтобы подстраховаться и нанять своих сторонников. Именно для этого запись прекращается за неделю до слушаний, которые становятся спектаклем.

М-дя....
Так уж получилось, что я записана на выступление первая. И чо-то не знаю еще, даже приблизительно, что мне говорить. и как всё это осознать...
Спасибо и Alice и MihMat

Я буду выступать против. Доводы - Генплан не учитывает сложившуюся историческую частную застройку и уродует наш город.
Генплан грубо нарушает охранную зону усадьбы Знаменское-Губайлово, в которой планируется строительство торгово-развлекательных центров в непосредственной близости от церкви Знамения.
В текстовую часть Генплана не включён перечень земельных участков, которые включаются в границы населённых пунктов, входящих в состав поселения.
Это основное и главное.
Есть замечания по Правилам землепользования и застройки.

Песпективы у Павшинской Поймы, на мой взгляд, следующие. Независимо от итогов публичных слушаний, Павшинская Пойма включается в состав городского поселения Красногорск, а позже, уже вместе с административным центром городом Красногорск, входит в состав Москвы. Этот вопрос, думаю, решён.
Собственник земельных участков в Павшинской Пойме узаконит все самовольные постройки тихо и мирно. Возможно все документы для этого готовы и ждут своего часа.
Далее последует переоформление правоустанавливающих документов на недвижимость. Повод самый что ни на есть законный - вхождение в состав города Москвы и на это будут выделены бюджетные средства.

Банда мошенников, если мы позволим, будет по- прежнему делать с нами всё что захочет. А хотят они одного - денег. жители города для них просто материал, объекты для извлечения прибыли.

Форумчанам и Михмату!
Перечитайте с самого начала данную тему. На столько все противоречиво и такие выводы в конце, что я честно говоря опешил.
Дабы не упрекнули, свои выводы не публикую. Если кто готов написать, то что получилось у него, то опубликую свои.

Alice писал(а):

П.С. А про публичную кадастровую карту соглашусь. Че-та глючит она.
По данным найденного мной постановления, федералы зарегистрировали право собственности на 12 гектар вблизи деревни Павшино.
Указано, что спор был о земельном участке площадью 12 0000 кв. м с кадастровым N 50:11:001 04 17:0021, местоположением: Московская обл., Красногорский, вблизи д. Павшино, арендуемого по договору от 02.03.2004 г. N 12034-Z (зарегистрирован МОРП 22.03.2004 г. за N 50-01/11-04/2004-382); номер выписки из ЕГРП N 98/003/2007-6452 от 27.03.2007 г., запись N 18.).
Смотрю публичную кадастровую карту - показывает, что этот участок 21 находится под корпусом 6 во втором микрорайоне.
Но на самом участке написано 226... Выбираю 226 участок - показывает тот же участок, но в информации об участке - другие данные, в т.ч. другую площадь.
Даже не знаю, что думать. Может быть, федералы себе гостиницу в Павшинской Пойме отхряпали?

Карта конечно мутная, но что-то все же показывает, например, что участок 21 находится в 417 квартале. И еще;

Внимание! Сведения о границах объекта отсутствуют.
Кадастровый номер: 50:11:0010417:21
Статус земельного участка: Ранее учтенный
Дата постановки на кадастровый учет: 27.10.2003


Категория земель: Земли населенных пунктов
Площадь участка: 120000
Единица измерения (код): Квадратный метр


Кадастровая стоимость: 820686000
Дата внесения стоимости: 09.01.2006


Адрес (местоположение): обл. Московская, р-н Красногорский, вблизи д.Павшино


Наличие зарегистрированных прав: Зарегистрированы

Насколько можно верить - не знаю. А сам участок не показывается потому, что границы не определены. Если координаты поворотных точек определены, на карте показывается участок в границах этих точек, выделенный желтым цветом. Согласно публичной карте права на уч. 21 в ГКН зарегистрированы, но без определения границ, что я понять не могу. Видимо право на земельный участок существует и документы какие-то тоже, но участок не описан. Похоже вы правы - это федералы. Я отправил ради интереса запрос на выписку В1-В6 на 21 участок.

rubaxa писал(а):

Насколько можно верить - не знаю. А сам участок не показывается потому, что границы не определены. Если координаты поворотных точек определены, на карте показывается участок в границах этих точек, выделенный желтым цветом. Согласно публичной карте права на уч. 21 в ГКН зарегистрированы, но без определения границ, что я понять не могу. Видимо право на земельный участок существует и документы какие-то тоже, но участок не описан. Похоже вы правы - это федералы. Я отправил ради интереса запрос на выписку В1-В6 на 21 участок.

Да не... Там все проще может быть. Просто девочки и мальчики из кадастровой палаты что-то не то забили в электронную базу. Или вообще не забили еще.

rubaxa писал(а):

Я отправил ради интереса запрос на выписку В1-В6 на 21 участок.

И не жалко денег на пошлину?

MihMat писал(а):

Банда мошенников, если мы позволим, будет по- прежнему делать с нами всё что захочет. А хотят они одного - денег. жители города для них просто материал, объекты для извлечения прибыли.

Конечно надо бороться, но проблема шире. Мне кажется любая государственная власть, построенная по территориальному признаку это всегда и везде банда мошенников, а не только в Красногорске или в России. По форме в разных местах, наверно, есть отличия, по сути, нет. Земля-то в Павшинской пойме по кадастру стоит 6840 руб за 1 м2.

Alice писал(а):

Да не... Там все проще может быть. Просто девочки и мальчики из кадастровой палаты что-то не то забили в электронную базу. Или вообще не забили еще.

Я большого опыта не имею, но то, что я и мои знакомые оформляли появлялось довольно оперативно и правильно.

Alice писал(а):

И не жалко денег на пошлину?

Жалко.

Ды ну... Я на участок под 21-м корпусом может быть когда-нибудь, когда совсем нечего делать будет, закажу выписку.
А на другие участки что заказывать то...