Страница 7 из 8

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Сб авг 06, 2011 10:19 am
Tolik
Да при чём тут вода в кранах! Где логика? Теплоноситель слили, а вода из крана течёт.
Если кому интересно, объясняю.

Теплоноситель из котельной подаётся по теплотрассам в ЦТП или ИТП (центральные тепловые пункты - отдельные здания или индивидуальные - в подвалах). Это хим. очищенная вода с температурой до 150 градусов под высоким давлением (чтоб не закипела). В краны она не поступает. Циркулирует по замкнутому контуру, при утечках пополняется свежей.

В ЦТП или ИТП стоят теплообменники, в кроторых обычная холодная вода нагревается до нужной температуры и подаётся в краны и батареи.
Так что если теплоносителя нет или он холодный, то в горячие краны идёт холодная вода.

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Сб авг 06, 2011 10:58 am
Замкадов
И это правильное разъяснение! Многие в тех вопросах не разбираются ,а вставить свое хочется и получается писанина...

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Сб авг 06, 2011 5:59 pm
maximus
Cramel писал(а):
Тоже вариант, но если по факту смотреть, то в кране водица есть, только холодная. как она может поступать полным напором, при залитых бетоном трубах! не понимаю ничего,
А вот с этим как раз все просто.
тонкий намек
магическая аббревиатура "ИТП" - вот ответ на ваш вопрос

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 10:12 am
Cramel
Тогда не понятно какой смысл пускать холодненькую воду в кран с горячей просто так, люди без счетчиков ничего не подозревая будут ей пользоваться, а общедомовой прибор учета будет считать как горячую, что в последствии войдет людям в перерасчет.
Хотя видимо на это и расчет

http://www.krasnogorsk.info/inside/modu ... oryid=2849 - для справки, водичку надеюсь увидеть сегодня после обеда, как только что сказали в ДЭЗ :o

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 12:25 pm
Alice
Cramel писал(а):
Тогда не понятно какой смысл пускать холодненькую воду в кран с горячей просто так, люди без счетчиков ничего не подозревая будут ей пользоваться
Людям без счетчиков пора научиться думать, когда крутят краны, и понять уже наконец, что в доме стоит общедомовой счетчик, а "экономия" при оплате по нормативам закругляется, потому что в ноябре 2009 года был принят волшебный закон об энергосбережении.

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 12:58 pm
Tolik
Alice писал(а):
Людям без счетчиков пора научиться думать, когда крутят краны, и понять уже наконец, что в доме стоит общедомовой счетчик, а "экономия" при оплате по нормативам закругляется, потому что в ноябре 2009 года был принят волшебный закон об энергосбережении.
Объясните.
Если нет счётчика, то платим по фиксированному тарифу на человека. Разве он зависит от того, что насчитал общедомовой счётчик?

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 1:00 pm
Romsan
зависит. делают пересчет - считают всю воду, затем вычитают тех у кого счетчики, а остатки делят на тех у кого счетчиков нет...

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 1:01 pm
Abram
Ну а кто по вашему должен оплачивать перерасход? Вот на тех у кого счетчиков нет эту разницу и начисляют.

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 1:11 pm
Cramel
Tolik писал(а):
Alice писал(а):
Людям без счетчиков пора научиться думать, когда крутят краны, и понять уже наконец, что в доме стоит общедомовой счетчик, а "экономия" при оплате по нормативам закругляется, потому что в ноябре 2009 года был принят волшебный закон об энергосбережении .
Объясните.
Если нет счётчика, то платим по фиксированному тарифу на человека. Разве он зависит от того, что насчитал общедомовой счётчик?

В июньской и июльской платежке ДЭЗ как раз такой перерасчет был произведен))))) И цифры, хочу заметить, были совсем неутешительные, за счет того, что в прошлом году 3,5 месяца не было горячей воды, а из крана с гор. текла холодная, по платежке вышел такой гигантский перерасчет по ГВС, что за те 3 месяца какие гор.вода была перекрыло 8 месяцев использования воды) думаю ясно изложила....... будет интересно цифры покажу. А может и не покажу,... какую-то у меня платежку ДЭЗ забирал, когда мы перерасчет делали о_О

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 1:37 pm
Abram
Cramel писал(а):
) думаю ясно изложила.......
Куда уж яснее. А главное кратко

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 1:58 pm
po4emu4ka
Romsan писал(а):
зависит. делают пересчет - считают всю воду, затем вычитают тех у кого счетчики, а остатки делят на тех у кого счетчиков нет...
Сейчас новое постановление будет и остатки будут делить на всех.

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 2:32 pm
KatiN
а где почитать это постановление можно?

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 2:58 pm
Alice
po4emu4ka писал(а):
Сейчас новое постановление будет и остатки будут делить на всех.
Да, но правила, утвержденные новым постановлением, в силу пока не вступили. Вот когда вступят - будет по-колхозному весело. :)
И помимо постановления есть именно Закон - закон об энергосбережении, который обязывает 1) управляющие организации установить общедомовые счетчики 2) всех собственников квартир - установить водосчетчики.
Оттянуть исполнение обязанности по установке счетчика экономные граждане могут до 1 июля 2012 года.
А дальше их может ожидать принудительная установка с оплатой УО расходов, связанных с ней. Процедура принудительной установки законом пока не регламентирована. Поэтому Бог его знает, как это будет происходить. Мож, по судебному решению в присутствии приставов. Мож, просто с польцанерами. А мож, еще как-нибудь по-другому...
Cramel писал(а):
И цифры, хочу заметить, были совсем неутешительные, за счет того, что в прошлом году 3,5 месяца не было горячей воды, а из крана с гор. текла холодная, по платежке вышел такой гигантский перерасчет по ГВС, что за те 3 месяца какие гор.вода была перекрыло 8 месяцев использования воды) думаю ясно изложила......
Может, и так. Граждане экономные лили в период отключения ГВС из крана с горячей водой холодную, а потом попали на перерасчет.
Но я думаю, большим перерасчет оказался не из-за этого. А из-за того, что в квартирах, где не стоят счетчики, платят за меньшее количество пользователей, чем есть в действительности.
KatiN писал(а):
а где почитать это постановление можно?
На сайте консультант+, например. Постановление правительства 354.
По поводу него в форуме несколько тем-обсуждений было.
Вот одна из: viewtopic.php?f=168&t=17604
Остальные, честно, не помню. :)

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 3:20 pm
Cramel
Cramel писал(а):
И цифры, хочу заметить, были совсем неутешительные, за счет того, что в прошлом году 3,5 месяца не было горячей воды, а из крана с гор. текла холодная, по платежке вышел такой гигантский перерасчет по ГВС, что за те 3 месяца какие гор.вода была перекрыло 8 месяцев использования воды) думаю ясно изложила......
Alice писал(а):
Может, и так. Граждане экономные лили в период отключения ГВС из крана с горячей водой холодную, а потом попали на перерасчет.
Но я думаю, большим перерасчет оказался не из-за этого. А из-за того, что в квартирах, где не стоят счетчики, платят за меньшее количество пользователей, чем есть в действительности.

Дополню свой ответ... в перерасчете за II полугодие 2010г, нам на однушку за ХВС ВЕРНУЛИ 2300р, а за горячую воду надо было ДОПЛАТИТЬ больше 3000р, точно цифру не помню, это за пол года! повторюсь. Из которых, 3 месяца горячей воды не было, а 3 месяца водичка была. Вечером поищу квитончик, если остался напишу цифры поточнее. Я тогда посчитала, у меня получилось, что ВЕСЬ дом без исключения мылся горячей водой (не используя холодную), даже ночью :)
И раз уж на то пошло, да, вода текла холодная из крана горячей, НО гл.инженер, ОБЯЗАН был зафиксировать дату и температуру воды, и в перерасчете вода слитая через горячий стояк должна была быть оплачена как холодная, это я не придумываю, это у нас закон такой. А нам только и могут что сказать: "Перекройте стояк с горячей водой", а не взять и зафиксировать показания счетчика ГВС на момент отключения. ИМ ВЫГОДНО впаривать эту воду потом по цене горячей.
Я не думаю, что каждый в своей квартире измеряет температуру горячей воды и батарей, но это как раз тот момент на котором УК леваком гонят миллионы рублей) так как снижение температуры на 1-3 градуса пользователь не заметит, а при конечном расчете с поставщиком суммы выходят меньшие, не мне вам объяснять. Поэтому фраза "сами виноваты" не канает ни в коем разе, ибо существуют нормы, законы и т.д. Другой вопрос уже это все доказать. Ибо куда не обращайся кругом одни ангелы))))))))

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 3:53 pm
Alice
Cramel писал(а):
Дополню свой ответ... в перерасчете за II полугодие 2010г, нам на однушку за ХВС ВЕРНУЛИ 2300р, а за горячую воду надо было ДОПЛАТИТЬ больше 3000р, точно цифру не помню, это за пол года! повторюсь. Из которых, 3 месяца горячей воды не было, а 3 месяца водичка была. Вечером поищу квитончик, если остался напишу цифры поточнее. Я тогда посчитала, у меня получилось, что ВЕСЬ дом без исключения мылся горячей водой (не используя холодную), даже ночью :)
Да скока ж можно то из пустого в порожнее... Вы форум читаете вообще? :?
Писалось уже... В 2010-м ДЭЗ направил Терре оферту о заключении договора на поставку воды. Терра не акцептовала. Потом Терра обанкротилась. И договор на поставку воды с 2011 года заключили с Мосводоканалом.
А собранное в 2010 году бабло за воду, в том числе за холодную воду, использованную для приготовления горячей, вернули гражданам, поскольку перечислять бабло некому.
Тариф за ГВС = цена холодной воды + цена теплоносителя, потраченного на то, чтобы сделать из нее горячую.
Поэтому Ваши 2300 в перерасчете - это плата за ХВС, которую с Вас взяли в 2010 году + плата за холодную воду, которая пошла на приготовление горячей, которую с Вас взяли в 2010 году.
Так что 2300 делите на стоимость куба холодной воды в 2010 году и получаете суммарный размер перерасчета за воду, потраченную на ХВС+ ГВС, в кубометрах.
А 3000 - это цена теплоносителя, который был потрачен на подогрев холодной воды, которая пошла на приготовление горячей.

Мне тоже за 2010 год вернули денешку. Точно не помню. Кажется, 1300 рублев. Оплата за 2010 год по моей квартире шла по счетчикам. Ну так вот я тож проверяла, что за цЫфра в перерасчете. Сложила объем ХВС + ГВС по своей квартире за 2010 год и помножила на тариф для холодной воды. И вышла на цифру в квитанции.
нам на однушку
А вас там сколько по факту? :oops:

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 4:03 pm
Cramel
Омайгадбл (с)
Так как я пока вам циферки не показала, получается фигня) Я не отказываюсь от того, что перерасчет это хорошо, я готова заплатить если требуется, НО там сумма нереальная превышение всех мыслемых норм в 8 раз!!!!!!!!!!!, про ХВС это уведомление я видела, по ГВС у меня вопрос не понятным остался, вечером поищу квитончик и поделюсь с вами цифрами, хотя была тема на форуме уже на эту тему, но там вообще разговор не в то русло ушел))))) Да собственно и в этой ветке жуткий off top вышел! :D
По факту 2 собственника и 2 проживают))))))))

по пунктам если вкратце:
1) 2 полугодие 2010 г (июль-декабрь) ---> июль-начало октября ----> горячей воды не было!
2) 2 зарегистрировано, живет 2 (сути дела не меняет. так как при перерасчете делили на всех у кого нет счетчиков)
3) Октябрь-декабрь ---> исправно оплачивали коммуналку
4) сюда я вам впишу циферки которые пришли в июне 2011г, с перерасчетом за 2 полугодие 2010г. и тогда вам станет понятно)

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 4:23 pm
Alice
сюда я вам впишу циферки которые пришли в июне 2011г, с перерасчетом за 2 полугодие 2010г. и тогда вам станет понятно)
Мене не надо. Мне без разницы, сколько там Вам выкатили, мне главное, что у меня по счетчикам было уплочено, и что я в 2010 году заплатила за холодную воду - то назад и получила. Абыдна, что куб холодной воды стоит смешные деньги, поэтому вернулось мало. :(

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 4:37 pm
Vovanchik
а чего мне ниче не вернули?

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 4:49 pm
Alice
Vovanchik писал(а):
а чего мне ниче не вернули?
Спроси в расчетном отделе ДЭЗ-а. Должны были пересчитать.
Вов, они физически денежку не возвращали. Они на цифорку перерасчета то ли июльскую, то ли июньскую квитанцию уменьшали. Посмотри свои квитки за 2011 год.

П.С. Дошла до папки с квитками. Перерасчет по ХВС за 2010 год по 21-му корпусу был в июне 2011 года.

Re: Режут теплотрассы

Добавлено: Пн авг 08, 2011 6:08 pm
Tolik
А у нас в УК ПАВШИНО ничего не пересчитывали. Платили точно по тарифу 435.53 на чел.
За те дни, когда воды не было из-за аварии и т.п., не платили.