Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Устав можно почитать здесь. Более чем уверен, что они одинаковые для ЖСК ПАВШИНО-11,12,13,14,15. Там есть порядок прекращения членства и пункта о полной выплате пая в нем нет.
Так же ЖК РФ говорит:

Статья 123. Ликвидация жилищного кооператива

Жилищный кооператив может быть ликвидирован по основаниям и в порядке, которые предусмотрены гражданским законодательством.

и

Статья 130. Прекращение членства в жилищном кооперативе

1. Членство в жилищном кооперативе прекращается в случае:
1) выхода члена кооператива;
2) исключения члена кооператива;
3) ликвидации юридического лица, являющегося членом кооператива;
4) ликвидации жилищного кооператива;
5) смерти гражданина, являющегося членом жилищного кооператива.
2. Заявление члена жилищного кооператива о добровольном выходе из жилищного кооператива рассматривается в порядке, предусмотренном уставом жилищного кооператива.
3. Член жилищного кооператива может быть исключен из жилищного кооператива на основании решения общего собрания членов жилищного кооператива (конференции) в случае грубого неисполнения этим членом без уважительных причин своих обязанностей, установленных настоящим Кодексом или уставом жилищного кооператива.
4. В случае смерти члена жилищного кооператива его наследники имеют право на вступление в члены данного жилищного кооператива по решению общего собрания членов жилищного кооператива (конференции).

Так что ликвидация ЖСК может быть в одном случае, если само ЖСК (т.е. читай СУ-155) захочет самораспуститься, но что-то я в это слабо верю Ну да поживем, увидим...

pablo писал(а):

...
Скажите, пож, как у Вас ребенок переносит эти непрекращающиеся приятные звуки? А то у нас это одна из основных фобий против быстрого ремонта и переезда...

Не так страшен черт как его малюют.

Во-первых, реально ощутимый шум - это если работает перфоратор в соседней квартире. Если шумят через несколько этажей - уже пофик...это просто звук от которого нет никакого дискомфорта.

Во-вторых, все зависит от восприятия конкретного ребенка - у нас старший сын когда был совсем малышом когда засыпал, то его из пушки не разбудишь и ему эти перфораторы в первые два часа сна были до фени. А у младшей девчонки великолепный слух - просыпается от любого шороха. В этих случаях я просто с соседями договаривался по-хорошему, что в такие-то часы они перф. включать не будут. Когда вежливо просишь и объясняешь "...маленький ребенок..." как правило народ идет на встречу.

В третьих, важно ребенку показать, что шум перфоратора это не страшно. Ну шумит перф. вбилизи - смешься и говоришь ребенку "давай тоже пошумим и посверлим стенки, рррррррррррррр....". Ребенок видит, что папа/мама веселые значит все ok и ему париться не надо.

Соглашусь с ForwardLooking. Дискомфорт только если перфоратор в соседних квартирах работает. А так отвратительное качество строительства в данном случае играет положительно (т.к. швы где пустые, где еще как) Когда жили в монолиткирпичном доме - вот там жесть была. Работали через 3 квартиры на 3 этажа ниже, а как будто над самой головой...

Леш, я так понял что в данном случае законы не противоречат, но дополняют друг друга.

В соответствии с ФЗ-215, член кооператива выходит из него при полной выплате после получения квартиры, если иное не сказано в уставе.

А в уставе сказано, что членство в ЖСК прекращается в момент выхода из кооператива, ровно то же что и в Жилищном кодексе. А значит, в том числе при выходе из кооператива в связи с получением квартиры по акту.

biffant писал(а):

Леш, я так понял что в данном случае законы не противоречат, но дополняют друг друга.

В соответствии с ФЗ-215, член кооператива выходит из него при полной выплате после получения квартиры, если иное не сказано в уставе.

А в уставе сказано, что членство в ЖСК прекращается в момент выхода из кооператива, ровно то же что и в Жилищном кодексе. А значит, в том числе при выходе из кооператива в связи с получением квартиры по акту.

А кто тут говорил, что при получении ключей подсовывают не Акт на квартиру, а акт на ключи? Хотя у меня в договоре написано именно по Акт на квартиру.

ПатриотЪ, именно так, акт на ключи!

Мы все ещё состоим в ЖСК, а акт на квартиру судя по всему подписывать будем когда пригласят на получение свидетельства о госрегистрации ПС.

Я как примерный ЖСК-шник каждый год плачу 3000 рублей членский взнос. По Lehin'у выходит, что я теперь пожизненно обязан платить эти три косаря, или писать заяву на выход из кооператива, при котором мне вернут часть денег, но заберут квартиру

biffant писал(а):

ПатриотЪ, именно так, акт на ключи!

Мы все ещё состоим в ЖСК, а акт на квартиру судя по всему подписывать будем когда пригласят на получение свидетельства о госрегистрации ПС.

Я такое видел лишь во сне (с). ))) Про акт на ключи не сказано ни в одном месте, ни в законах, ни в договоре. Какой-то очень странный документ.
Кстати, а вот читал по другим домам информацию о заселение, что требуется прибыть с договорами и справкой о выплате пая. Им для чего нужны эти документы, если первые экземпляры уже есть у них?

Ну как же, а вдруг Вы их потеряли и квартиру можно забрать назад, уничтожив свои экземпляры доков

biffant писал(а):

Ну как же, а вдруг Вы их потеряли и квартиру можно забрать назад, уничтожив свои экземпляры доков

Банковскую проводку не спрячешь. Я предусмотрительно всегда оплачиваю безналом.
Чукча не дурак, у чукчи счет есть (с).
Надеюсь они не забирают справку о выплате пая и договор в обмен на Акт на ключ от двери?

Да шутка это была, Вы что СУ-шники за всю историю этой немаленькой фирмы никого не пытались кинуть на квартиру. Двойные продажи были, это правда, и в Пойме тоже, но насколько я знаю, исключительно через посредников.

Advanced писал(а):

Народ подскажите кто в курсе про замену батарей отопления, кто через это прошел. Почему именно в Галс нужно идти а не любую др контору найти? Что конкретно они сделали? Замерли ли часть стоянка? Или стояк не трогали вообще? Во сколько это вам обошлось и по чем нынче отключение стоянка одного? Еще интересно кто какие батареи ставил, Rifar Monolit из Леруа российские вроде нормальные по отзывам. Спасибо.

Через Галс заменил краны на стояках отопления. Летом воды в них не было. Плюс переварил поаккуратнее сами отводы. Цена вопроса тысяч на 6 вместе с кранами.

Трубы отопления Rehau 20-ка. Коллекторы Far. Радиаторы Ellegance ( не помню точно как это правильно пишеться) по 8 секций. В комнате 2 по 8. Схема разводки радиальная (от застройщика была изначально кольцевая). Пошел по пути
Lehin'а собрал сам. Итого на двушку вышло в районе полтинника. Делал дня два.

Интересно, а как устроены взаимоотношения собственников с этим ЖСК? Особенно тех, которые в этом ЖСК никогда не состояли? Почему ЖСК определяет за всех УО? Или ЖСК состоит в ТСЖ? Пардон, запутался уже...

ЖСК - один из вариантов управления домом.

Т.е. создается ЖСК, которое привлекает средства пайщиков для строительства дома, этот же ЖСК заключает с застройщиком (в нашем случе, СУ-155) договор на строительство дома.

Как я понимаю схему и как имели ввиду авторы ФЗ-215 судя по комментариям к данному закону, когда дом строится и вводится в эксплуатацию, пайщики автоматом получают право собственности, быстренько его регистрируют в регпалате, а кооператив в свою очередь передает квартиры в пользование пайщикам по актам приема-передачи помещений.

Люди с предварительными договорами могут купить квартиру, получив её от ЖСК, не вступая в кооператив. Это возможно, на просторах нашей Родины есть кооперативы, которые заключают договора со всеми не о вступлении в ЖСК, а о выплате паевого взноса - это вообще нонсенс - люди де юро не вступают в ЖСК и не имеют никаких прав, надеясь что хорошие дяденьки из ЖСК их не обманут и дадут-таки когда-нибудь квартиру.

Когда дом запущен в эксплуатацию и квартиры переданы пайщикам - все, дальше собственники сами определяют способ управления домом на ОССП, либо создавая ТСЖ, либо привлекая УК, ну и т.д.

Но по закону есть пара других вариантов:
1. После строительства дома, ЖСК преобразуется в ТСЖ, которое в дальнейшем рулит домом (при этом невыход члена кооператива при получении квартиры должен быть прописан в уставе ЖСК)
2. Если в доме не распределены все квартиры, а скажем большая их часть ещё никому не передана, то ЖСК может действовать сколь угодно долго, пока бОльшая часть квартир не будет передана пайщикам или просто покупателям, при этом ЖСК будет рулить домом (в нашем уставе, если Леша прав и он совпадает с уставом ЖСК Павшино, 14 - прописано, что ЖСК создан для "строительства дома и его последующей эксплуатации").

iShkShk писал(а):

Интересно, а как устроены взаимоотношения собственников с этим ЖСК? Особенно тех, которые в этом ЖСК никогда не состояли? Почему ЖСК определяет за всех УО? Или ЖСК состоит в ТСЖ? Пардон, запутался уже...

ТСЖ и ЖСК - совершенно разные юрлица.

ЖСК определяет УО в силу полномочий, которыми наделен по закону (ст.161, ч.2.2 ЖК РФ).

...Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

взаимоотношения НЕ членов ЖСК и с ЖСК так же определяется ЖК РФ (ст.155, ч.6)

6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6.1. В случае заключения товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщиком договора управления многоквартирным домом плата за коммунальные услуги вносится управляющей организации, за исключением предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи случая, лицами, указанными в части 2 статьи 153 настоящего Кодекса.

biffant писал(а):

Люди с предварительными договорами могут купить квартиру, получив её от ЖСК, не вступая в кооператив.... это вообще нонсенс - люди де юро не вступают в ЖСК и не имеют никаких прав, надеясь что хорошие дяденьки из ЖСК их не обманут и дадут-таки когда-нибудь квартиру.

в нашем случае совсем не так. У меня преддоговор не с ЖСК, а с прямым продавцом, т.е. СУ-155. Я пока только так могу представить себе схему: ЖСК нанимает для постройки дома застройщика (СУ-155) и в качестве оплаты передает ему (т.е. себе же ) часть квартир (т.е. отчуждает свое же имущество), которые и продаются по ПДКП. Так же точно продавались квартиры, которые были переданы в качестве оплаты работ Щербинскому лифтостроительному заводу, Мосводоканалу и м.б. еще кому-то.
Так что де факто я изначально не зависел от "дяденек из ЖСК". А вообще очередная темная схема продажи...

Забрал выписку из ЕГРЮЛ по нашему кооперативу из 46-ой налоговой.

1. Председатель правления не менялся, соответствует выданной справке о полной выплате пая и прочим документам.

2. Учредители ЖСК - ЗАО "Визель", ЗАО "Группа компаний СУ-155", ЗАО "Компания МОНБЛАН", ООО "Арт-проект", ООО "Минора Лайф", КТ "СУ-№155 и Компания"

3. ЖСК занимается восемью видами деятельности - коды ОКВЭД 70.32.1, 45.2, 51.19, 65.23, 70.1, 70.31, 70.32, 74.11. Что интересно основным видом деятельности указан 70.32.1 (управление эксплуатацией жилого фонда).

4. 23 мая 2011 года в устав были внесены изменения, ну это сразу было понятно по данным базы egrul.nalog.ru. Но что интересно, в налоговую, кроме измененного устава, был предоставлен также протокол общего собрания членов ЖСК. На днях запрошу эти документы в налоговой по месту учета кооператива.

Pablo, Вам в принципе все выше народ верно написал. Лично в моем случае, дочка дрыхнет и при сверлении ( если не совсем над головой) и без него, если спать реально хочет. Когда только принесли из роддома, то на шорохи/разговоры в соседней комнате не реагировала вообще, сейчас чуток подросла и фигушки вам полялякать в голос и пройтись как мамонтенок, все слышит и просыпается. В любом случае, как уже говорили, с особо активными соседями-ремонтниками всегда можно договориться)

Соседи, кто-то замерял размеры кабины грузового лифта в нашем доме?

Второй вопрос - спускается ли лифт ниже первого этажа, никто не в курсе?

И третий вопрос - есть ли у кого-нить прямые координаты лифтеров?

тел: 498 7541711

Этта, у нас во дворе некий деятель на шевроле круз заблокировал 15 машин Кто стоит возле садика и не может выехать напрямки на Игната Титова - учитывайте

А деятель на коричневом внедорожнике без номеров - вменяемый? Тот, что ставит на газоне.