Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

А что будет 31 марта следующего года?

Ааа, в смысле ОССП раз в квартал проводится?

biffant писал(а):

А что будет 31 марта следующего года?

Ааа, в смысле ОССП раз в квартал проводится?

Нет, просто до 31 марта в администрацию должны быть предоставлены данные по всем тсж. Вот тогда и выяснится, что тсж в павшинской пойме не имеют 50% собственников, после чего они будут ликвидированы в принудительном порядке. А как только исчезнут тсж застройщика, прекратят действие договора жителей с ук павшино. И наступит благодать - развилка дорог .

Пс. Оссп проводятся не реже, чем раз в год, по закону. А так, хоть раз в 10 дней.

Народ подскажите кто в курсе про замену батарей отопления, кто через это прошел. Почему именно в Галс нужно идти а не любую др контору найти? Что конкретно они сделали? Замерли ли часть стоянка? Или стояк не трогали вообще? Во сколько это вам обошлось и по чем нынче отключение стоянка одного? Еще интересно кто какие батареи ставил, Rifar Monolit из Леруа российские вроде нормальные по отзывам. Спасибо.

Вам надо спрашивать в ветках только что сданных домов, тут эти темы уже не в тренде

Я где-то полгода назад, может чуть позже, писал про свое отопление, Lehin тоже подробно описывал. Поищите по "все сообщения участника".

Alexisss писал(а):

А как только исчезнут тсж застройщика, прекратят действие договора жителей с ук павшино.

С чего бы?

Advanced писал(а):

Народ подскажите кто в курсе про замену батарей отопления, кто через это прошел. Почему именно в Галс нужно идти а не любую др контору найти? Что конкретно они сделали? Замерли ли часть стоянка? Или стояк не трогали вообще? Во сколько это вам обошлось и по чем нынче отключение стоянка одного? Еще интересно кто какие батареи ставил, Rifar Monolit из Леруа российские вроде нормальные по отзывам. Спасибо.

Если официально, то только ГАЛС уполномочен проводить такие работы. У меня стоят Rifar Monolit 500. Обычные радиаторы, только "монолит", т.е. менее подвержены протечкам в местах стыка секций. Про внутреннее устройство, качество материалов - полно инфы в инете.

Fabler писал(а):

С чего бы?

в соответствии с ЖК РФ. ТСЖ - юрлицо, от имени которого заключен договор на управление с УК (ст. 137 ЖК РФ). После ликвидации ТСЖ как юрлица, исчезает одна из сторон договора, т.е. договор прекращает свое действие. После этого на основании ст. 161 ч.2 ЖК РФ собственники обязаны выбрать один из 3 способов управления МКД:

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

Соответственно, если будет принято решение о привлечении УО (неважно какой), то будет необходимо заключать новые договора.
Если ОССП не сможет выбрать способ управления, то помогает орган местного самоуправления (ст. 161, ч.4) проводя открытый конкурс.

Lёhin писал(а):

Fabler писал(а):

С чего бы?

в соответствии с ЖК РФ. ТСЖ - юрлицо, от имени которого заключен договор на управление с УК (ст. 137 ЖК РФ).

А что в каком-то из домов есть договоры, в которых написано, что укп действует на основании договора с ТСЖ? Там только в тарифах тсж упоминается.

После ликвидации ТСЖ как юрлица, исчезает одна из сторон договора, т.е. договор прекращает свое действие. После этого на основании ст. 161 ч.2 ЖК РФ собственники обязаны выбрать один из 3 способов управления МКД:

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

Соответственно, если будет принято решение о привлечении УО (неважно какой), то будет необходимо заключать новые договора.
Если ОССП не сможет выбрать способ управления, то помогает орган местного самоуправления (ст. 161, ч.4) проводя открытый конкурс.

в действительности оно немного сложнее

Fabler, Lehin писал про договор УК ПАВШИНО с ЖСК, а не с ТСЖ.

ЖСК тоже юрлицо, тоже НКО.

Но ЖСК ликвидируется после передачи построенных квартир пайщикам, а до этого момента оно уполномочено заключать договора, в т.ч. на управление МКД.

Леш, а с чего ты считаешь договор между ЖСК "Павшино, 11" и УК ПАВШИНО нелигитимным? Ну понятно что там все общие собрания членов кооператива проводились силами двух подставных лиц, на которых оформлена куча доверок от реальных покупателей - но с точки зрения закона такое собрание легитимно, не?

Это понятно, что в действительности все сложнее Я написал как должно быть по закону, что для Павшинской Поймы редкость... В нашем доме ЖСК, а не ТСЖ, поэтому другая специфика, во всех тонкостях отношений "собственник - ТСЖ -УО" не в полной мере разбираюсь. Некоторые приведенные статьи касались именно ТСЖ, а не ЖСК. С интересом наблюдаю вашу борьбу, Fabler, с ТСЖ/УО.

Дима, чтобы собрание было легитимным должен соблюдаться определенный регламент. В частности все, кто не оформил доверенность на председателя ЖСК, должны быть уведомлены и приглашены на собрание. Если этого не сделано, то любой такой член ЖСК может оспорить собрание и его решение, т.к. было нарушено его право на голос (это один из вариантов).

biffant писал(а):

Fabler, Lehin писал про договор УК ПАВШИНО с ЖСК, а не с ТСЖ.

ЖСК тоже юрлицо, тоже НКО.

Но ЖСК ликвидируется после передачи построенных квартир пайщикам,

Кто вам это сказал? Учитывая, что люди массово подписывали доверенности на голосование в ЖСК, у вас ситуация еще хуже чем с ТСЖ.

Леш, оспорить-то любой неприглашенный член ЖСК может, но согласно ФЗ о кооперативах - оспорить исключительно в СУДЕБНОМ порядке. В ответ ЖСК предоставит бумажку, что письма отправлялись, но просто потерялись на почте. Так что нелигитимность договора с УК ПАВШИНО для меня неочевидна.

Надо ждать получения свидетельств о собственности критической массой людей и тогда уже кучковаться всем кому не все равно и собирать ОССП для выбора способа управления домом. Вон Alexisss предлагает как минимум консультационную поддержку.

Fabler писал(а):

Кто вам это сказал? Учитывая, что люди массово подписывали доверенности на голосование в ЖСК, у вас ситуация еще хуже чем с ТСЖ.

Ну вот же, смотрите:

ФЗ-215 "О жилищных накопительных кооперативах"

Статья 9. Прекращение членства в кооперативе

1. Членство в кооперативе прекращается в случае:
1) добровольного выхода из кооператива;
2) исключения члена кооператива из кооператива;
3) передачи пая другому члену кооператива или третьему лицу;
4) смерти члена кооператива, объявления его умершим в установленном федеральным законом порядке;
5) обращения взыскания на пай;
6) внесения членом кооператива паевого взноса в полном размере и передачи соответствующего жилого помещения в собственность члена кооператива, если у члена кооператива нет других паенакоплений и иное не предусмотрено уставом кооператива;
7) ликвидации кооператива, в том числе в связи с его банкротством.

Я изначально другого решения вопроса, нежели судебного, и не представлял. Вот когда вступим в судебные тяжбы, тогда посмотрим, что предоставит ЖСК.

Дима, если ты считаешь, что провести ОССП - пустяковое дело, то очень сильно ошибаешься. В нашем случае гораздо проще будет провести предусмотренное Уставом (и договором с УК П) ежегодное собрание членов ЖСК и принять решение о выборе УО. Для этого не требуется получение ПС и финансовые затраты. Согласно Договору между ЖСК и УК П, если ежегодное собрание ЖСК не проводилось, то Договор считается пролонгированным еще на год и так до бесконечности (или до ОССП). До ОССП нам пока как до луны, для собрания ЖСК нужен очень весомый повод и ,главное, желание членов ЖСК.

Может большинство и все устраивает, но меня как собственника и работодателя для УО, в корне не устраивает подход УК П к ведению и качеству работ, отношению к своим работодателям и нежелание привести Договор на управление с собственниками к виду, соответствующему ЖК РФ (который в нынешнем виде имеет кабальный характер с односторонними обязанностями). Хотя, когда время придет, УК П согласится заключить нормальный Договор (уже проверено практикой), но будет ли это Договор именно с ними уже будет решать ОССП.


вот цирк! Сегодня позвонила девушка из администрации Красногорска со словами: "вы в октябре отправляли сообщение на пейджер Губернатора МО, что ваш дом без электричества, отопления и воды"
Далее примерно такой диалог:
- да, я отправлял это сообщение, но это было больше месяца назад. Почему сейчас-то только позвонили?
- ваше сообщение отсылалось от инстанции к инстанции и только сейчас появилось у меня на столе!
- спасибо, что позвонили На данный момент такой проблемы уже нет, но отметьте, что дом до сих пор на временной схеме электроснабжения.

biffant писал(а):

Fabler писал(а):

Кто вам это сказал? Учитывая, что люди массово подписывали доверенности на голосование в ЖСК, у вас ситуация еще хуже чем с ТСЖ.

Ну вот же, смотрите:

ФЗ-215 "О жилищных накопительных кооперативах"

И как из этого следует ликвидация ЖСК? Я больше скажу, если для ТСЖ необходимо, чтоб ы него входило более 50% собственников, то для ЖСК такого требования нет, так что в марте для вас ничего не изменится.

Хм, я что-то не понимаю, у нас теперь ежедневные предобеденные отключения эл-ва?))) раньше в 20.00 как по свистку отрубали, теперь вот от 11.30 до 12.30.... "ласковая" дЭУшка по телефону ничего внятного не сказала, почему отрубили и когда включат... Ждемс...

Соседи, света снова нет? Во сколько отключили и есть ли инфо о причинах? Авария или планово кладут кабель, как вчера и позавчера?

Nastasja писал(а):

"ласковая" дЭУшка по телефону ничего внятного не сказала, почему отрубили и когда включат... Ждемс...

А я вот очень редко дозваниваюсь в диспетчерскую, тупо не берут трубку...

Напишите, плз, как включат. У нас как кто работает в квартире - так начинается чехарда со светом... А вчера кухонную мебель получали, хорошо что доставка опоздала, свет успели включить.

А у меня вариантов нет: на руках маленький ребенок, которому нужно почасовое кормление, поэтому дозваниваюсь и жду практически до победного, пока трубка уже не посинеет))) и если говорят, что надолго, уезжаю к маме в тепло))

Свет включили, надолго-без понятия. Света не было практически час. Соседи стали активно сверлить, даже приятно от этих звуков)))

Nastasja писал(а):

Свет включили, надолго-без понятия. Света не было практически час. Соседи стали активно сверлить, даже приятно от этих звуков)))

Скажите, пож, как у Вас ребенок переносит эти непрекращающиеся приятные звуки? А то у нас это одна из основных фобий против быстрого ремонта и переезда...

Kate&Max, Свет включили, ровно полчаса не было. С утра в траншее с нашим кабелем копались мужики, не знаю связано ли это с отключением.

Fabler, ну как Вам сказать, ситуацию при которой в ЖСК не остается ни одного пайщика, но тем не менее это ЖСК продолжает заключать договора по данному МКД мне видится совершенно абсурдной. Если у СУ есть желание ЖСК-то может и не ликвидируется, реорганизуется для строительства следующего дома (хотя надо почитать устав, когда получу его на руки), но отношения к нашему дому уже никакого иметь не будет.

Правда, в законе есть упоминание о реорганизации ЖСК в ТСЖ И в приведенном мной пункте есть волшебная фраза "если иное не предусмотрено уставом". Так что все прояснит точный текст устава.

Lehin, проведение ОССП пустяковым делом не считаю, и конечно через 5 минут после получения свидетельств даже всеми 100% жителями провести его не удастся - просто вижу всего два варианта - либо его проводить рано или поздно, либо до упора идти по накатанной с УК ПАВШИНО или кого там нам дальше решат подсунуть.

В собрании участвуют члены ЖСК, а у меня информация из СУ, что после передачи квартир кооператив ликвидируется и собственники уже не будут входить ни в какое ЖСК.

Если большинство все устраивает, то повлиять на эту ситуацию к сожалению никак не получится... При поддержке 51% жителей дома, даже если ты оспоришь текущую схему определения способа управления домом, УК ПАВШИНО сделает все по закону, и все равно управлять домом будут они.