Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Shai_taN писал(а):

Блин, люди! Ну почитайте СНиП градостроительства!
Там же написано, что у фасадов домов, имеющих входы, должны быть проезды. А вот эти проезды могут быть как отделенные от тротуаров бордюрами и высотой в 15 см, так и совмещенными с ними. И там же написано, что нет в нашей зоне тротуаров шире 3м....

Вы предлагаете давить людей и постоянно создавать опасность для их жизни, прикрываясь СНиП или дядькой, который взял взятку и дал разрешение на строительство или отсутствием знака пешеходная зона (без знака же совсем не разобрать, что это такое, автотрасса, по которой глупые люди с детьми гуляют)? Может лучше подумаете над конструктивными решениями, которые исключат такие опасности и сделают жизнь лучше не только вашу, но и ваших соседей, а не над оправданиями!

Дмитрий С писал(а):

Shai_taN писал(а):

Блин, люди! Ну почитайте СНиП градостроительства!
Там же написано, что у фасадов домов, имеющих входы, должны быть проезды. А вот эти проезды могут быть как отделенные от тротуаров бордюрами и высотой в 15 см, так и совмещенными с ними. И там же написано, что нет в нашей зоне тротуаров шире 3м....

Вы предлагаете давить людей и постоянно создавать опасность для их жизни, прикрываясь СНиП или дядькой, который взял взятку и дал разрешение на строительство или отсутствием знака пешеходная зона (без знака же совсем не разобрать, что это такое, автотрасса, по которой глупые люди с детьми гуляют)? Может лучше подумаете над конструктивными решениями, которые исключат такие опасности и сделают жизнь лучше не только вашу, но и ваших соседей, а не над оправданиями!

Где я кого-то оправдывала? Я лишь сказала, что нельзя однозначно утверждать, что это тротуар. И все. Без оправдания кого либо. Есть нормативы, которые говорят о том, что это может быть и не тротуар, что около фасадов дома должны быть и проезды, и, самое главное, пожарный проезд с определенными размерами и отдаленностью от фасада. И если это только тротуар, и нет ни проездов, пожарного проезда - это грубое нарушение норм, но никто даже задуматься не хочет! Водитель сбивший человека всегда виноват, что на проезжей части, что на тротуаре. Даже если человек специально ляжет под колеса, так как водитель обязан быть внимательным. В Красногорье не только дети, но и взрослые люди выскакивают из-за автомобилей припаркованных на однозначно проезжую часть, подмосковного бульвара в двойне чаще остальных мест.
Просто не надо вешать ярлыки раньше того, когда в этой ситуации будут факты, а не предположения и эмоции.

Дмитрий С писал(а):

Shai_taN писал(а):

Блин, люди! Ну почитайте СНиП градостроительства!
Там же написано, что у фасадов домов, имеющих входы, должны быть проезды. А вот эти проезды могут быть как отделенные от тротуаров бордюрами и высотой в 15 см, так и совмещенными с ними. И там же написано, что нет в нашей зоне тротуаров шире 3м....

Вы предлагаете давить людей и постоянно создавать опасность для их жизни, прикрываясь СНиП или дядькой, который взял взятку и дал разрешение на строительство или отсутствием знака пешеходная зона (без знака же совсем не разобрать, что это такое, автотрасса, по которой глупые люди с детьми гуляют)? Может лучше подумаете над конструктивными решениями, которые исключат такие опасности и сделают жизнь лучше не только вашу, но и ваших соседей, а не над оправданиями!

А единственным конструктивным решением тут может быть лишь: водителям быть осторожными и внимательными, а мамам - думающими и оберегающими детей.

Shai_taN писал(а):

А единственным конструктивным решением тут может быть лишь: водителям быть осторожными и внимательными, а мамам - думающими и оберегающими детей.

Есть решения "конструктивные" но бесполезные, а есть действенные... в Пойме (как и в большинстве мест на просторах нашей Родины) к сожалению действенны лишь колючая проволока, вышки с пулеметами и противотанковые ежи заборы, столбики, бетонные блоки.

Предлагаешь к фашистам податься?

IVS писал(а):

Shai_taN писал(а):

А единственным конструктивным решением тут может быть лишь: водителям быть осторожными и внимательными, а мамам - думающими и оберегающими детей.

Есть решения "конструктивные" но бесполезные, а есть действенные... в Пойме (как и в большинстве мест на просторах нашей Родины) к сожалению действенны лишь колючая проволока, вышки с пулеметами и противотанковые ежи заборы, столбики, бетонные блоки.

Ну да, столбики... А если это и есть пожарный проезд? Единственный? Пожарникам к этому дому подъезжая столбики выкорчевывать сперва?

Shai_taN писал(а):

Ну да, столбики... А если это и есть пожарный проезд? Единственный? Пожарникам к этому дому подъезжая столбики выкорчевывать сперва?

Я вас умоляю, где столбики, а где бампер пожарного ЗИЛа или КАМАЗа...

Я к тому, что эти столбики так же незаконны, как и езда по тротуару. Это все равно что двери эвакуационных лестниц заварить, чтобы воры и бомжи не шастали.

Amina писал(а):

Никто никого не осуждает. Человек нарушил закон и должен нести полную ответственность и наказание, тем более если по его вине погиб человек.

Она не специально задавила этого ребенка. Завтра Вы можете оказаться на ее месте. А вот мамашка того мальчишки говорила так- "Аллах дал. Аллах забрал". А я вот думаю по старинке- "Понаехали тут- не пройти не проехать стало".

АРЛЕКИН писал(а):

Понаехали тут

Это про всех нас. Мы сюда всем скопом действительно понаехали благодаря застройке капустного поля.

АРЛЕКИН писал(а):

А вот мамашка того мальчишки говорила так- "Аллах дал. Аллах забрал".

Не врите!

АРЛЕКИН писал(а):

А я вот думаю по старинке- "Понаехали тут- не пройти не проехать стало".

Нехороший оффтоп.
Одна знакомая пенсионерка рассказывала про случай, который произошел с ней недавно.
В Москве стояла у своего дома на остановке, ждала автобуса вместе с другими пассажирами. Пацаненок маленький, лет 3-4-х, выбежал на дорогу. Она и какой-то молодой человек с остановки бегом побежали спасать дите и буквально выдернули пацаненка из под колес ехавшей мимо машины. Стали расспрашивать, где мама, где живет, выяснилось, что мама дома, пошли провожать за ручку домой, чтоб еще куда-нибудь по дороге к мамке не влез. Пришли, позвонили в квартиру... Дверь открыла женщина азиатской наружности, с ней толпа детишек мал-мала-меньше. Они ее спрашивают: "Ваш ребенок?" Она: "Не помню, надо посчитать". Пересчитала и говорит: "Да, одного не хватает, наш".
Вышли они из подъезда с молодым человеком, тот и говорит: "Ну вот, она даже не помнит их в лицо. И стоило нам жизнью рисковать?"

Alice писал(а):

"Ну вот, она даже не помнит их в лицо. И стоило нам жизнью рисковать?"

Это был частный детский сад. А рисковать стоило, ибо это делается даже не для той женщины, все возвращается, завтра кто-нибудь спасет тебя или твоего ребенка.

понаехали/нет, не важно - можешь спасти - не думай, спасай. Но то, что дверь открыта, частный сад, любой другой - абсурд. И он в том, что не считаны огольцы....

Прочитала ветку. Эмоций много, а предложений "Как сделать, чтобы трагедия не повторилась?" - мало. Думаю, нам, жителям этого злополучного дома, придется сброситься на устройство нормального тротуара, возвышающегося над этой непоймидорогойилитротуаром. Наверное, надо "откусить" немного земли от приподъездных газонов, сделать высокий тротуар шириной 1-1,5м, дополнительно огородить его, а оставшуюся полосу до проезжей части Подмосковного бульвара превратить в придомовую дорогу с парковкой елочкой по левому краю. Для этого надо доасфальтировать грязные полоски земли вдоль проезжей части и отгородиться от нее низким забором в видет трубы. Иначе - это не последние похороны в нашем доме. А насчет мамы ребенка и женщины-водителя скажу следующее: соседи видели, как кричала несчастная мать, и видели совершенно белое лицо сорокалетней женщины-водителя.

010101 писал(а):

Наверное, надо "откусить" немного земли от приподъездных газонов, сделать высокий тротуар шириной 1-1,5м, дополнительно огородить его, а оставшуюся полосу до проезжей части Подмосковного бульвара превратить в придомовую дорогу с парковкой елочкой по левому краю.

Вам не надо ничего "откусывать", достаточно срезать часть тротуара, где сейчас паркуются, под уровень дороги и сделать парковку елочкой с заездом сразу с дороги (сейчас так повсеместно делают в Москве). А чтобы особо прыткие не лезли на тротуар поставить забор. Думаю у КРА деньги на это найти можно, главное собрать подписи с требованием создать безопасную зону между выходами из подъезда и дорогой.

witch писал(а):

Вам не надо ничего "откусывать", достаточно срезать часть тротуара, где сейчас паркуются, под уровень дороги и сделать парковку елочкой с заездом сразу с дороги (сейчас так повсеместно делают в Москве). А чтобы особо прыткие не лезли на тротуар поставить забор. Думаю у КРА деньги на это найти можно, главное собрать подписи с требованием создать безопасную зону между выходами из подъезда и дорогой.

Пожалуй это будет самое рациональное решение. И такое расположение подъездов прямо на проезжую часть, в Пойме еще немало найдется

witch писал(а):

010101 писал(а):

Наверное, надо "откусить" немного земли от приподъездных газонов, сделать высокий тротуар шириной 1-1,5м, дополнительно огородить его, а оставшуюся полосу до проезжей части Подмосковного бульвара превратить в придомовую дорогу с парковкой елочкой по левому краю.

Вам не надо ничего "откусывать", достаточно срезать часть тротуара, где сейчас паркуются, под уровень дороги и сделать парковку елочкой с заездом сразу с дороги (сейчас так повсеместно делают в Москве). А чтобы особо прыткие не лезли на тротуар поставить забор. Думаю у КРА деньги на это найти можно, главное собрать подписи с требованием создать безопасную зону между выходами из подъезда и дорогой.

Такой вариант мы тоже обдумывали. В нем есть существенный недостаток: если сделать парковку со стороны дороги, то на ней будут парковаться все, кому не лень. Тогда для разгрузки-погрузки машины самим жильцам дома встать будет просто негде. Значит, забор, которым предлагаете отгородить имеющийся сейчас широкий тротуар, просто сломают, будут заезжать на этот тротуар, а ситуация с проходом пешеходов будет еще хуже, чем сейчас. Думаю, лучше сделать нормальный узкий пешеходный тротуар и полноценную придомовую дорогу (как, например, сделано вдоль дома на Подмосковном, 6).

Govani писал(а):

Это был частный детский сад.

Для детей гастарбайтеров?

betterlight писал(а):

понаехали/нет, не важно - можешь спасти - не думай, спасай.

Они и не думали, когда побежали выдергивать с дороги малыша, из понаехавших он или нет.
А досада и вопрос молодого человека вполне понятен... Ну, вытащил он сегодня дите из под колес, так ведь днем раньше, днем позже, все равно при таком отношении родителей с ребенком что-нибудь случится.
Сегодня не задавили, потому что на остановке оказались неравнодушные люди, так задавят завтра, когда неравнодушных по близости не окажется...

Alice писал(а):

Для детей гастарбайтеров?

Естесственно. Неужели вы думаете что мать, вырастив ребенка до 3-4х летнего возраста, не запомнит его лицо?

Скорее всего никто не разрешит отгораживать тротуар забором. Если это уменьшит проезд. По пожарным нормам он вроде 6 метров должен быть. Потому и делают часто проезд метра 4,5 совмещенного с тротуаром в 1,5 метра....