Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Великий государственный деятель России, который будучи премьером довел страну до дефолта, дал имя кораблю, заводу и юбилейной монете И указ подписал лидер Единой России.

Anton1 писал(а):

Не было бы шума, если бы канал Россия в повторе не наложил новый фон, а едросовцы по блогам не кинулись писать опровержения и называть опоонентов мудаками. А уже когда даже пресс-секретарь Путина выступил на эту тему и директор Олимпийского, сразуьмысли: суетятся, значит было. Вспомните, как срочно кинулись оправдываться после истории с амфорами.
А насчет защиты национальных интересов Путиным это пять. И про пиндосов злобных тоже. Господин - сторонник теории "Россия против всего мира"?
Не напомните, чем Путин и едро защитили национальные интересы? Наверно ростом стоимости услуг ЖКХ на 100500 процентов? Ростом стоимости энергии для предприятий в разы? Суперуспешной реформой РАО ЕЭС? А, точно, топменеджеры госбанка ВТБ получат по итогам 10 месяцев бонусы в 25 млн баксов на человека, в то время как участники народного IPO от ВТБ "попали" сразу после окончания этого самого IPO?

Ну насчет оправдываться,все стараются оправдаться так как от любви до ненависти один шаг.Народная любовь дама ветренная и если пропаганда не может убедить население в непогрешимости вождя то участь вождя незавидна.В Северной Африке национальные герои превратились в диктаторов и преступников и какая их постигла участь,а когда умер Сталин мой папа плакал как и абсолютное большинство страны.На Украине как быстро разлюбили Ющенко,а до этого мерзли на майдане и верили в правое дело.Просто сейчас появился интернет и не сажают за антисоветскую агитацию и пропаганду.
Ну а теперь насчет теории Россия против всего мира.Я действительно считаю,что сейчас когда газ для Украины стали продавать дороже и обложили налогами нефтяные сверхприбыли,отменив навязанные нам законы о разделе продукции мы защищаем свои национальные интиресы.Я тоже против разбазаривания народного добра(ваши примеры с РАО ЕЭС и ВТБ),но очень хочеться что бы получилось лучше или хотя бы так же как сейчас и очень не хочеться вернуться к второму Ельцину,когда законы нам будут писать америкосы и получать зарплату мы опять начнем как при Боре,а хранить деньги в баксах и тем кредитовать американскую экономику.

Anton1 писал(а):

Великий государственный деятель России, который будучи премьером довел страну до дефолта, дал имя кораблю, заводу и юбилейной монете И указ подписал лидер Единой России.

Этот деятель когда растаскивали нефтяную промышленность,создал Газпром и не дал его растащить.
Вот как раз и пример с пропагандой,когда Черномырдин который имея возможность приватизировать Газпром под себя, сохраняет в руках государства газовую промышленность- враг народа,а Ходорковский,который чуть не продал америкосам почти всю нефтянку,но вовремя был посажен-народный герой.

igor290659 писал(а):

Ну а теперь насчет теории Россия против всего мира.Я действительно считаю,что сейчас когда газ для Украины стали продавать дороже и обложили налогами нефтяные сверхприбыли,отменив навязанные нам законы о разделе продукции мы защищаем свои национальные интиресы.Я тоже против разбазаривания народного добра(ваши примеры с РАО ЕЭС и ВТБ),но очень хочеться что бы получилось лучше или хотя бы так же как сейчас и очень не хочеться вернуться к второму Ельцину,когда законы нам будут писать америкосы и получать зарплату мы опять начнем как при Боре,а хранить деньги в баксах и тем кредитовать американскую экономику.

Что касается отмены СРП: слышали про Сахалин-1 и Сахалин-2? СРП там действует вполне на сегодняшний день.
Те, кто хранил деньги в баксах, в конце 2008-начале 2009 вряд ли об этом пожалели. Американскую экономику мы и так кредитуем тем, что часть ЗВР держим в американских облигациях.

Я считаю, что в реальности мало кто не хочет прихода к власти КПРФ, ЛДПР, СР и т.д. В том числе я буду голосовать не за кого-то, а против едра. Потому что, по-моему, большая часть бардака в стране, есть результат чудовищной БЕЗНАКАЗАННОЙ коррупции на всех уровнях общества и власти. А президент, правительство и парламент, которые по факту и есть Единая Россия, не предпринимают видимых системных усилий для с ней. А это ведет к превращению страны в настоящую колонию, по типу отсталых африканских стран, и к развалу страны.

Anton1 писал(а):

Я считаю, что в реальности мало кто не хочет прихода к власти КПРФ, ЛДПР, СР и т.д. В том числе я буду голосовать не за кого-то, а против едра. Потому что, по-моему, большая часть бардака в стране, есть результат чудовищной БЕЗНАКАЗАННОЙ коррупции на всех уровнях общества и власти. А президент, правительство и парламент, которые по факту и есть Единая Россия, не предпринимают видимых системных усилий для с ней. А это ведет к превращению страны в настоящую колонию, по типу отсталых африканских стран, и к развалу страны.

Антон я тоже против колонии,особенно потому,что мы уже были на пол пути к такому положению.Единственно в чем мы расходимся так это в том,что я считаю,что десять лет назад мы жили гораздо хуже,а вы так не считаете.

Я так же считаю. Просто я не считаю, что повышение уровня жизни это заслуга едра. Как может упасть уровень жизни при падении цен на нефть мы все видели в конце 80-х, в конце 2008-2009г. И еще я не считаю, что Путин как президент это антипод Ельцина-президента. Один фиг, хорошо только что Путин не алкоголик.

Anton1 писал(а):

Как может упасть уровень жизни при падении цен на нефть мы все видели в конце 80-х, в конце 2008-2009г. И еще я не считаю, что Путин как президент это антипод Ельцина-президента. Один фиг, хорошо только что Путин не алкоголик.

Если налоги платить так как их платил ЮКОС и все остальные олигархи,(о чем сейчас в Лондоне открыто говорят Абрамович с Березовским),то уровень жизни от цен на нефть абсолютно не зависит.Цена могла быть какой угодно большой,но при оптимизации налогов государство с этого не имело ни гроша.Потом Ходора,как главаря этой шайки посадили и наша либеральная общественность устроила вой,только еще не забывает требовать от России десятки миллиардов долларов компенсации за возвращение ЮКОСА государству.Ну а сравнивать Путина с Ельциным и говорить.что это одно ти то же по меньшей мере некорректно.Путин созидает,а Ельцин разрушал.Еще Бальзак писал Тварь и творец вот что отдичает одного мужчину от другого.В мире кроме созидания м разрушения ничего нет и если на смену тому кто строит,пусть со всеми недостатками,прийдет тот кто опять начнет все разрушать,как Ельцин как Горбачев,то мы и Россию потеряем как потеряли Советский Союз.А от этого уровень жизни каждого станет только хуже и тогда как Вы пишите мы действительно превратимся в африканскую колонию.А либеральная общественность в очередной раз,как с Горбачевым и Ельциным скажет ну так получилось.

Налоги так и платятся до сих пор, в оффшорах:

«Альфа Групп» Михаила Фридмана и Петра Авена (а это «Альфа-банк», «Альфа-Страхование», ТНК-ВР, «Мегафон», «ВымпелКом», торговая сеть «Пятерочка») зарегистрирована на компании из Гибралтара, Люксембурга, Британских Виргинских островов и Нидерландов.

«Базовый элемент» Олега Дерипаски (РУСАЛ, «Группа ГАЗ», Ингосстрах) записан на фирму с острова Джерси, которая, в свою очередь, принадлежит фирме с Британских Виргинских островов.

«Евраз» Романа Абрамовича (Западно-Сибирский, Нижнетагильский, Новокузнецкий металлургические комбинаты, угольные шахты, ТЭЦ) записан на кипрскую фирму.

Самый богатый в России человек Владимир Лисин владеет своим холдингом НЛМК через оффшорный «Флетчер холдинг Лтд», а главная компания Виктора Вексельберга «Ренова» зарегистрирована на Багамских островах.

«Металлоинвест» Алишера Усманова, «Уралкалий» Дмитрия Рыболовлева, «Мечел» Игоря Зюзина и «Уралхим» Дмитрия Мазепина числятся за кипрскими фирмами, «Миракс Групп» Сергея Полонского – за нидерландскими и виргинскими.

Оффшорные фирмы являются совладельцами «Северстали», «Совкомфлота», «Норильского никеля», «Аэрофлота», большинства нефтяных, авиационных и прочих компаний.

Финансовые компании наших государственных холдингов тоже не отстают от них. Например, у «Газпрома», который возглавляет Алексей Миллер, есть финансовая компания Gazprom Finance B.V., которая находится в Голландии, а фонды на Британских Виргинских островах.

Островную жизнь предпочитает и всеми любимый Анатолий Чубайс, компания Rusnano Capital которого зарегистрирована в Швейцарии, а первый фонд, «стоимостью» 500 млн. долларов США, будет прописан на тех же Британских Виргинских островах. Какие суммы они переводят через границы и для чего – уследить невозможно.

Если поглядеть реестры акционеров российских фирм с оборотом от 50 миллионов долларов США в год – почти в каждой будут акционеры-оффшоры. По самым осторожным оценкам, 90%

Вы посмотрите, как люди относятся к чиновникам, считают их паразитами, ворами. А работу чиновников, Вы, как житель поймы, на себе чувствуете, когда ходите по разбитым "дорогам", развороченным "газонам", терпите отсутствие света, воды, тепла. При этом уровень благосостояния "государевых людей" абсолютно не коррелирует с их КПД - коррупция-с. Но при этом почти все чиновники, могущие то-то решать, члены едра.

Еще раз: я не за революцию - плоды революций мы видим в Египте, Ливии, Киргизии, Украине. Я не за резкую смену строя - КПРФ, ЛДПР, СР и тем более правые партии суть политические импотенты без программы действий и желания действий. Я и моя семья будем голосовать против едра, для того, чтобы Путин и Ко подумали о том, чтобы они и статус-кво не вечны и народ не купает их в лучах своей любви. Что недовольны не только наймиты госдепа и "пятая коллона подпиндосников", но и обычные граждане. Глядишь, что-то изменится. Хотя: Снижения уровня коррупции не бывает без смены власти.

Anton1 писал(а):

Налоги так и платятся до сих пор, в оффшорах:

Эти компании предоставляют услуги продажи нефти за рубежом. За то что нефть пересекает границу России (хоть и в офшор) теперь платятся нормальные налоги, а раньше границу России пересекала не нефть, а скважинная жидкость. После посадки Ходорковского поступления в бютжет увеличились в 80 раз. Нефть тогда на столько не дорожала.

СРП на Сахалине-1 и Сахалине-2 сейчас "немного" на других условиях.

Anton1 писал(а):

Вы посмотрите, как люди относятся к чиновникам, считают их паразитами, ворами. А работу чиновников, Вы, как житель поймы, на себе чувствуете, когда ходите по разбитым "дорогам", развороченным "газонам", терпите отсутствие света, воды, тепла. При этом уровень благосостояния "государевых людей" абсолютно не коррелирует с их КПД - коррупция-с. Но при этом почти все чиновники, могущие то-то решать, члены едра.

Предлагаю посмотреть какие дороги и газоны будут в "Спасском мосте". Предполагаю что контраст будет ощутим. Не всё в нашей ситуации зависит от чиновников, IMHO. У них тоже имеются ограничения в действиях.

Anton1 писал(а):

Потому что, по-моему, большая часть бардака в стране, есть результат чудовищной БЕЗНАКАЗАННОЙ коррупции на всех уровнях общества и власти. А президент, правительство и парламент, которые по факту и есть Единая Россия, не предпринимают видимых системных усилий для с ней. А это ведет к превращению страны в настоящую колонию, по типу отсталых африканских стран, и к развалу страны.

Оно может и так, да только, как мне кажется, с коррупцией никто, включая и оппозицию и, не побоюсь этого слова, народ, не сильно и желает бороться на системном уровне. Все говорят только о "перезагрузке кредита доверия", как написано здесь:
https://www.krasnogorie.net/bb3/viewtopic.php?p=317993#p317993
Мол, мож новая метла и поборется теперь, подождём. А когда кредит доверия исчерпается, ну что ж, опять перезагрузим

Mebius писал(а):

Anton1 писал(а):

Вы посмотрите, как люди относятся к чиновникам, считают их паразитами, ворами. А работу чиновников, Вы, как житель поймы, на себе чувствуете, когда ходите по разбитым "дорогам", развороченным "газонам", терпите отсутствие света, воды, тепла. При этом уровень благосостояния "государевых людей" абсолютно не коррелирует с их КПД - коррупция-с. Но при этом почти все чиновники, могущие то-то решать, члены едра.

Предлагаю посмотреть какие дороги и газоны будут в "Спасском мосте". Предполагаю что контраст будет ощутим. Не всё в нашей ситуации зависит от чиновников, IMHO. У них тоже имеются ограничения в действиях.

Комстрин, возможно, гораздо более добросовестный застройщик, чем Су155. Но именно чиновники отвечают за то, чтобы застройщик был добросовестным, даже если у самого застройщика на это совести не хватит. Посмотрите на Москву - там с дорогами все в порядке в 90% случаев. Почему то там у чиновников ограничения в действиях не являются помехой.

Mebius писал(а):

Anton1 писал(а):

Потому что, по-моему, большая часть бардака в стране, есть результат чудовищной БЕЗНАКАЗАННОЙ коррупции на всех уровнях общества и власти. А президент, правительство и парламент, которые по факту и есть Единая Россия, не предпринимают видимых системных усилий для с ней. А это ведет к превращению страны в настоящую колонию, по типу отсталых африканских стран, и к развалу страны.

Оно может и так, да только, как мне кажется, с коррупцией никто, включая и оппозицию и, не побоюсь этого слова, народ, не сильно и желает бороться на системном уровне. Все говорят только о "перезагрузке кредита доверия", как написано здесь:
https://www.krasnogorie.net/bb3/viewtopic.php?p=317993#p317993
Мол, мож новая метла и поборется теперь, подождём. А когда кредит доверия исчерпается, ну что ж, опять перезагрузим

Новая метла, это которая старая?:)

Посмотрите.. весьма интересно..
http://smotri.com/video/view/?id=v1916572e6b9

igor290659 писал(а):

Ну а сравнивать Путина с Ельциным и говорить.что это одно ти то же по меньшей мере некорректно.Путин созидает,а Ельцин разрушал.Еще Бальзак писал Тварь и творец вот что отдичает одного мужчину от другого.В мире кроме созидания м разрушения ничего нет и если на смену тому кто строит,пусть со всеми недостатками,прийдет тот кто опять начнет все разрушать,как Ельцин как Горбачев,то мы и Россию потеряем как потеряли Советский Союз.А от этого уровень жизни каждого станет только хуже и тогда как Вы пишите мы действительно превратимся в африканскую колонию.

Ельцин не только разрушал. Он творец коррупционно-олигархическая системы. Им был создан и проект Путин, как средство для укрепления этой системы. И система была укреплена за счет усиления бюрократическо- пацанского класса в союзе со старыми и новыми олигархами. Для кормления бюрократов были развиты и государственные функции ( таможня, налоги, администрирование). Это, как и замышлялось, привело к росту бюджетной базы- второго способа кормления.
Конечно, брызги шампанского с барского стола долетают и до земли, но это не главная цель пирующих.
Беспокоит другое. Возможности и ресурсы страны не самым эффективным образом используются для ее развития. Допустим, Путин на сегодняшний день самый хороший вариант, но он не создал систему активного поиска и продвижения лучших.
Идея личного благополучия не самая бесспорная, особенно в голове человека наделенного властью. Идея делегировать власть тоже не бесспорная, а делегировать ее не лучшим представителям вообще не конструктивная.

Какие мы всё же принципиальные и бескомпромиссные . На всех ярлычки развесим, каждому место своё определим. И наплевать на то, что развал 90-х был предрешён еще в конце 60-х, судя по-всему - когда руководство КПСС с любимым Ильичём, вместо перестройки экономики адекватно НТР, подсадило страну на нефтяную иглу, зашельмовав того же Косыгина - за всё у нас Ельцин ответит.
Черномырдин? Первый советский министр, добровольно оставивший свой пост и ушедший на "понижение", на руководство каким-то концерном - над ним тогдашние умники смеялись. А он один из реальных творцов нынешнего нашего "всё" - газовой отрасли. Просто поразительно, как основательно, используя лучший тогдашний опыт и добротные инженерные решения они создали новую отрасль вопреки всем тогдашним практикам . И это создало большой запас прочности, позволивший пройти 90-е без катастроф и потрясений и отрасли и её работникам (всем - не только её руководителям, как обычно). Если бы в стране было тогда побольше подобных руководителей - наша экономика была сейчас абсолютно иной. Этому просто стоят памятники на Севере - газпромовские посёлки и обычные советские той поры, кто встречал - поймёт. Можно, конечно, обижаться на могучих "пендосов", цэрэушников и прочих врагов народа - вот сколько живу, ни одного с гранатой за пазухой не встречал: зато идиотов, хапуг и просто недоумков - пруд-пруди попадалось. Может быть это всё же их рук дело, т.е. нас? А от того, какой именно вождь во главе развесёлого племени дубиной машет - зависит не так много, Африка всё равно остаётся Африкой?
Весь наш 20 век - это один непрерывный урок нам, данный через самое восприимчивое к учёбе место, очень похоже. И не было бы 90-х без 70-х, легкомыслие это полное - противопоставлять их, так же греки сейчас могут сколько угодно ругать своего Папандреу, предрешено было всё много раньше - им неизбежно придется через многое малоприятное пройти. Мы через это и проходили - просто потому, что неадекватно жили.
Ну а по теме: голосовать за едро - омерзительны; коммунистов - глупо (пестрая смесь демагогов-болтунов, бредящих наяву); ЛДПР - иногда мило, но не серьезно как-то - проголосую-ка я за "Яблоко"? В лизании больших задов вроде не замечены, по мелочи населению старались помогать, не победят, конечно -но в Думе мерзавцам нервы пощекочут иногда. Решено

Ну и толку за Яблоко? Они не просто не победят - они не пройдут в Думу и Ваш голос уйдет в пшик, точнее едру.

Anton1 писал(а):

Ну и толку за Яблоко? Они не просто не победят - они не пройдут в Думу и Ваш голос уйдет в пшик, точнее едру.

А если победят?

Nikl писал(а):

по мелочи населению старались помогать

Эт когда?

Anton1 писал(а):

Ну и толку за Яблоко? Они не просто не победят - они не пройдут в Думу и Ваш голос уйдет в пшик, точнее едру.

Видите-ли Anton1: во-первых не знаю уж, от чьей победы стране вреда больше будет - ведра или кпрф, сильно боюсь лекарство будет еще хуже болезни. А вот увеличить представительство более-менее вменяемых людей в Думе - это минимум вреда для нас всех в данной ситуации, реального выхода для страны просто не просматривается. Но тут уж как получится...