Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!
https://forum.ac2p.ru/
ivanOFF писал(а):Если Вы заметили некоторые (не все) до сих пор не особо соболезнуют владельцам квартир без счетчиков и не желают платить не только за магазины, но и оказывать гуманитарную помощь в оплате ЖКУ своим соседям, которые платят по нормативам, но не передают в ДЭЗ для расчетов сведения о фактически проживающих, но не прописанных родственниках и детях.почему то когда делили общедомовые нужды на бессчетчиковых, некоторые (не все) злорадствовали.
ivanOFF писал(а):Ога. И помимо этого новый закон ваапсчето обязал всех нормативщиков оборудовать принадлежащие им квартиры или нежилые помещения счетчиками.новый закон ОБЯЗАЛ управляющие компании допускать жильцов к показаниям общедомовых счетчиков.
ivanOFF писал(а):Ога. Горячей водой у нас газоны поливают.вопрос шел не о соседях, а об общедомовых нуждах - как полив растений и прочем.
Это в разных форумах тыщу раз писалось.почему нельзя было писать, к примеру, что соболезную мол соседям без счетчика и предлагаю всем их ставить?
ufero писал(а):http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=114247надо все-таки начать с выяснения даты вступления нового постановления в силу. Почему ДЭЗ на три месяца раньше начал исполнять постановление?
Про изменения, утвержденные постановлением, оговорок об условиях вступления их в силу нет. Про Правила - есть.В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;
изменения, которые вносятся в Постановления Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг.
2. Установить, что Правила, утвержденные настоящим Постановлением:
а) применяются к отношениям, вытекающим из ранее заключенных договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг, в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления в силу этих Правил;
б) не применяются к отношениям, которые возникают при поставке газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан и регулирование которых осуществляется в соответствии с Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549;
в) вступают в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта "б" пункта 4 настоящего Постановления.
Alice писал(а):А соболезновать соседям без счетчика, уж извините, я не буду.
Потому что потратилась на установку счетчиков и плачу по счетчикам. И мне совсем не нравится перспектива спонсировать чужую экономию.
ivanOFF писал(а):До Вас дойдет когда-нибудь, что нормативщики платили за себя и за таких же как как они соседей без счетчиков?когда нормативщики платили за перерасход по дому (полив и проч), Вы считали это справедливым.
Alice писал(а):Про изменения, утвержденные постановлением, оговорок об условиях вступления их в силу нет. Про Правила - есть.
То есть Правила в силу еще не вступили. А изменения, утвержденные постановлением, вступили в силу в течение 7 дней с момента официального опубликования. Вот как раз этими изменениями законодатели, с одной стороны, убрали из 307 постановления корректировки для тех, кто платит по нормативам. Но с другой, воткнули в 307 постановление новый пунктик, предусматривающий колхозную оплату:
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... ;p=7#p1407
А те, кто тему обсуждал, этот волшебный пунктик прозевали. И я тоже.
Alice писал(а):ivanOFF писал(а):До Вас дойдет когда-нибудь, что нормативщики платили за себя и за таких же как как они соседей без счетчиков?когда нормативщики платили за перерасход по дому (полив и проч), Вы считали это справедливым.
Alice писал(а):Я ни фига ни разу не хочу платить за 6 гражданок Киргизии, которые снимают однокомнатную квартиру в моем подъезде, за которых платится как за одного проживающего. И за малолетних детей своих бессчетчиковых соседей, на которых воды тратится больше, чем на взрослых, потому что на них машинки стиральные пашут не переставая, тоже не хочу. И за магаз с 5 продавщицами в первом этаже дома не хочу.
Пошла думать, как правильно написать претензию к ДЭЗ-у, что он не учитывает фактическое количество граждан, проживающих в квартирах.
Impulse писал(а):А зачем перекрывать? Ведь по измененным старым правилам пока расход должен считаться пропорционально объему потребления.Вот интересно, если перекрыть вообще горячую воду, имееет ли право УК начислять "левые" расходы при нулевом расходе ГВС по квартирному счетчику?
ivanOFF писал(а):до Вас доходит вообще смысл словосочетания "ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ"?
)Daive писал(а):Нормативщики все равно скажут, что расходуют воды меньше нормативов, а дельта - это вовсе не из-за них, а из-за протечек в сетях.Тогда из Объема воды фактически потребленного за месяц вычитается сумма объемов по инд счетчикам, эксплуатацию и по нормативам. А получившаяся дельта делится на нормативщиков пропорционально площади.
Daive писал(а):Дык кто ж из нормативщиков это признает... Тут все хором невиноватые, все расходуют меньше нормативов.Нормативщики, этот расход ваших рук дело...
Alice писал(а):Полазила сегодня на сайте Минрегиона в разделе "Проекты документов".Так в том то и дело... Было 307-е постановление. Тоже оставлявшее желать лучшего.
Оно предусматривало корректировку платежей для тех, у кого счетчиков нет, и было направлено на то, чтобы население рассчитывалось по факту и ставило счетчики.
Теперь 307-е изменено и утрачивает силу. На мучающий Лохматого вопрос когда утрачивает:
1. П. 6 постановления 354 предусматривает, что 307-е постановление утрачивает силу со дня вступления Правил, утвержденных постановлением 354.
2. В подп. "в" п. 2 постановления 354 говорится, что утвержденные этим постановлением правила вступают в силу по истечении 2-х месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта "б" пункта 4 настоящего Постановления.
3. Подп. "б" п. 4 Министерству регионального развития предписано в 3-х месячный срок представить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации и Федеральной службой по тарифам в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306.
354-е постановление было опубликовано 30.05.2011. По истечение 7 дней с момента официального опубликования Постановление вступило в силу. Т.е. 8 июня 2011 года.
В течение 3 месяцев после этой даты Мирегионразвития должен предоставить правительству проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг.
Таким образом, если Минрегионразвития не нарушит установленные 354 постановлением сроки, принятие изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и вступление их в силу может произойти примерно в сентябре 2011 года.
Через 2 месяца после того, как эти изменения будут приняты и вступят в силу, 354-е постановление начнет работать на полную катушку, в т.ч. начнут работать утвержденные этим постановлением правила.
Т.е. жить лучше и веселей по новым правилам и платить за себя и за того парня мы можем начать примерно с ноября 2011 года.
