Страница 6 из 7
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Ср сен 29, 2010 1:38 pm
Иваны4
Cheser писал(а):Если не будет отопления, будет ли по вечерам свет??
Если все включат обогреватели ( и не по одному) с уже работающими водонагревателями, плитами, чайниками?
если дом на времянке - точно отвалится. если на постоянке - проверяется опытным путём.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 1:37 am
Лохматый
Иваны4 писал(а):если дом на времянке - точно отвалится. если на постоянке - проверяется опытным путём.
Если на постоянке то тоже все нафиг полетит.
У нас наверняка все сделано абы как на соплях... с применением всего самого дешевого и некачественного без какого либо резервирования...
Выделенная мощность на квартиру не такая уж и большая... 10-11 кВт... я так понимаю чтобы хоть как то обогреть 2х-3х комнатную квартиру надо поставить 3-4 обогревтеля... киловата по 2... это уже 6-8 кВт... а еще водичку греть.. еще полтора.. а еще плиту включить ужин погреть...вот уже и перебор
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 10:12 am
azur3
Лохматый писал(а):Если на постоянке то тоже все нафиг полетит.
У нас наверняка все сделано абы как на соплях... с применением всего самого дешевого и некачественного без какого либо резервирования...
Выделенная мощность на квартиру не такая уж и большая... 10-11 кВт... я так понимаю чтобы хоть как то обогреть 2х-3х комнатную квартиру надо поставить 3-4 обогревтеля... киловата по 2... это уже 6-8 кВт... а еще водичку греть.. еще полтора.. а еще плиту включить ужин погреть...вот уже и перебор
Еще зависит от количества проживающих в этом доме. Если их не много, то может и потянет если прилично заселенный дом то скорее всего вырубит. ну а как минусовая температура то и холодная вода может замерзнуть, если ее не отрубят а без холодной воды жизни уже тут точно не будет
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 10:20 am
maximus
azur3 писал(а):Еще зависит от количества проживающих в этом доме.
ага
azur3 писал(а):Если их не много,
думаете в 1 мкрн их немного?
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 1:52 pm
rubaxa
Лохматый писал(а):Выделенная мощность на квартиру не такая уж и большая... 10-11 кВт...
На квартиру реально дается 2кВт.
viewtopic.php?p=232748#p232748
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 2:26 pm
ilvit
rubaxa писал(а):
Вы бы ответ на ошибочные рассуждения по Вашей ссылке прочитали бы, прежде чем копировать ошибку...
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 2:42 pm
Mebius
ilvit писал(а):Вы бы ответ на ошибочные рассуждения по Вашей ссылке прочитали бы, прежде чем копировать ошибку...
И где там этот ответ? То что не 2кВт а ещё меньше, 1,85?
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 2:51 pm
ilvit
Mebius писал(а):И где там этот ответ?
4. Для выбора приборов учета и аппаратов защиты на вводе в квартиры следует принимать следующие значения расчетных нагрузок:
для домов с электроплитами - 8,8-11 кВт/квартиру.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 3:10 pm
faber
СП 31-110-2003 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ"
Таблица 6.1 "Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру"
первая колонка регламентирует МИНИМУМ положенных киловатт:
для квартир с электрическими плитами мощностью 8,5 кВт = 10кВт на квартиру.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 3:49 pm
Лохматый
rubaxa писал(а):
Честно говоря слабо реально...
2кВт это вообще ничто. В вечернее время в холодное время года каждая квартира потребляет много больше... Люди вернулись домой.. включили плиты... теплые полы... обогреватель или кондец и вот уже 8 кВт. И это только одна квартира. По тем расчетам если хотя бы одна квартира на этаж врубит такую нагрузку то все погорит... А таких квартир на этаже 2 а то и 3.
И ничего не вышибает...
Но одно ясно что нагрузку 11кВт*количество квартир наши электросети явно не осилят
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 4:33 pm
ilyamr
Если 200 амперная вставка на фазу стоит на весь подъезд, то как раз 1,8-2 кВт и получается. И этого действительно хватает, если есть отопление и горячая вода. И летом хватает, потому как кондеи далеко не в каждой квартире.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 4:43 pm
Alex
ilyamr писал(а): то как раз 1,8-2 кВт и получается.
Не получается:
viewtopic.php?p=25050#p25050
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 4:49 pm
Лохматый
ilyamr писал(а):Если 200 амперная вставка на фазу стоит на весь подъезд, то как раз 1,8-2 кВт и получается.
Значит стоит другая..
ilyamr писал(а):И этого действительно хватает, если есть отопление и горячая вода. И летом хватает, потому как кондеи далеко не в каждой квартире.
Есть еще осень и весна.. когда уже или еще нет отопления... если бы было 2 кВт как я написал выше мы остались бы без электричества.
2 квт это ничто. Посудомойка, стиралка, плита... это почти у всех работает вечером... теплые полы... плюс свет везде включен (тут тоже не по одной лампочке ильича) ща у всех точечных светильников куча.. если во всей квартире свет включишь уже 1квт... у меня даже и поболее.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 5:05 pm
ilyamr
Alex писал(а):
Это выделенная мощность на квартиру. Суммарно на подъезд это количество квартир*эту мощность*коэффициент одновременного использования. И вот этот коэффициент то как раз по нормативам - 0,2
Лохматый писал(а):Значит стоит другая..
Есть еще осень и весна.. когда уже или еще нет отопления... если бы было 2 кВт как я написал выше мы остались бы без электричества.
2 квт это ничто. Посудомойка, стиралка, плита... это почти у всех работает вечером... теплые полы... плюс свет везде включен (тут тоже не по одной лампочке ильича) ща у всех точечных светильников куча.. если во всей квартире свет включишь уже 1квт... у меня даже и поболее.
Ну я бы не особо надеялся, что другая. А вот вся электрика у вас во всем доме одновременно включается? У всех за вечер то может и работает, но одновременно ли? Что-то я не видел, чтобы во всех квартирах свет то горел одновременно, что уж говорить о стиралках и посудомойках.
Опять таки плавкая вставка не вылетает при токе 201 ампер. Инерция у неё приличная.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 5:11 pm
Romsan
чето вы все запутались...
на квартиру выделяется(ниже я опишу что это хитрое слово значит) 11-15 ква в зависимости от серии дома. т.е. условно говоря, вы можете попытаться эти 11 ква вытянуть через пакетник установленный в щитке. Но, ввод в дом - ограничен плавкой вставкой. Она значительно меньше чем сумма выделенных на каждую квартиру мощностей. т.е. получить всем жителям в доме выделенный лимит одновременно - невозможно. Вот такая простая математика. Причем это не происки империалистов, а нормальная проектная процедура.
теперь что значит "выделенная". это значит что что-то должно ограничивать мощность которую квартира может потребить. На деле, сейчас у нас на входе (около щитка) стоят пакетники на 100 А (~22 ква). Далее идет набор пакетников в квартирном щитке их суммарная мощность по идее не должна превышать выделенный лимит. Однако, на практике мало кто соблюдает(добровольно!) это ограничение. Внутриквартирный щиток, ни так просто проверить надзорным органам и соответственно каждый лепит что хочет. Хочешь ставь пакетников на 20 ква и пользуй.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 5:20 pm
ilyamr
Ну вот про ограничение на ввод в дом я и говорю. А ограничение на квартиру ещё, как я понимаю, связано с шинами которые этот ток подводят. Их пожаробезопасностью. Другое дело, что даже 11кВт длительное время мне сложно представить как отбирать. Опять таки если есть отопление.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 6:38 pm
Mebius
ilvit писал(а):4. Для выбора приборов учета и аппаратов защиты на вводе в квартиры следует принимать следующие значения расчетных нагрузок:
для домов с электроплитами - 8,8-11 кВт/квартиру.
Балин, там же разъяснено сто раз что норма для приборов учёта в квартиру, это не значит что норма на дом = норма для приборов учёта*кол-во квартир! Скока раз ещё объяснять-то нада про коэфф. одновременного использования, который когда будут ВСЕ квартиры отапливаться электричеством будет ни в дугу ни в Красную армию?
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 8:57 pm
pianist
Мебиус прав.
По СНИПам коэффициент одновременного использования 0,2 для многоэтажных домов. Проектируется все, конечно, с запасом, но если все одновременно будут юзать электрообогреватели и бойлеры, выбьет защиту на вводе.
Re: Первый микрорайон отрезан от тепла
Добавлено: Чт сен 30, 2010 9:43 pm
Botinokэто Я
поэтому в прошлые годы эти металлические предохранители толщиной в руку взрослого человека плавились как парафиновые, когда у нас вечерами все включали бойлеры и обогреватели
Re: Выделенная мощность на квартиры в Красногорье
Добавлено: Пт авг 09, 2013 5:37 pm
sergey116
У меня похоже ввод в квартиру (И155) - 4х4.
Не мало ли, если одна только плита = варочная 6,6 кВт + духовка 2,8 кВт = 9,4 кВт , что соответсвует 42,7 А ?
Получается если утюг 2,2 кВт и чайник 1,8 кВт (вместе 18А) одновременно могут нагрузить, то по кабелю 4мм кв. при допустимом(долговременном) токе 35A только половину варочной можно (15А) + др.потребители ~ 2A?
И даже автомат 32 (3P) великоват для зашиты (так долговременный ток пропускает 45А) ?