Страница 6 из 21

Добавлено: Ср окт 04, 2006 1:53 pm
AndrewK
Che писал(а):
В разных сериях домов будут установлены разные, но в основном двухтарифные


Алексей, спасибо за ответ.
И какой же тип счетчиков Меркурий будет установлен в ИП-46С и конкретно в 12а?

Добавлено: Ср окт 04, 2006 2:19 pm
Che
AndrewK писал(а):

Алексей, спасибо за ответ.
И какой же тип счетчиков Меркурий будет установлен в ИП-46С и конкретно в 12а?

_______________
по проектным данным - мерк 200.02
http://www.goodgoods.ru/pages/content/1107520789.html

Добавлено: Сб окт 07, 2006 11:04 pm
Apple
Скажите пожалуйста а как все таки будет считатся мощность электрик в квартирах? и ксколько всетаки киловат выделяется в П3М на квартиру?

вообще странно почему на 1-комнатную и на 4- комнатную должно выделятсе одинаковое кол-во киловат?

смотрел в документациях к варочной панеле, есть экзепмляры и по 7 киловат а это только варочная панель и еще духовка

ремонт подходит к завершению планирую скоро наполнять техникой соответственно будет и варочная панель и духовка и посудомоечная машина и стиральная машина, и хотелось бы повесить проточный водонагреватель а он мощностью 8 киловат ( провод под него электрик сделал и автомат поставил) если провод есть а прибора нет это тоже надо утверждать?

а теплый пол тоже надо утверждать? или его можно не утверждать?

Добавлено: Пн окт 09, 2006 11:26 am
Che
Apple писал(а):
Скажите пожалуйста а как все таки будет считатся мощность электрик в квартирах?
_________________________
как специалисты посчитают, так и будет :)

и ксколько всетаки киловат выделяется в П3М на квартиру?
_________________________
10

вообще странно почему на 1-комнатную и на 4- комнатную должно выделятсе одинаковое кол-во киловат?
_________________________
считается, всем сёстрам по серьгам, а те, у кого хватило денег на четырёшку, докупят себе мощность за свои деньги

смотрел в документациях к варочной панеле, есть экзепмляры и по 7 киловат а это только варочная панель и еще духовка
_________________________
Об этом уже неоднократно говорилось и писалось.
Смотрите поиском
Коротко - 10 кВт - выдел. мощность, есть понятие максимальная, она больше. Никто сразу на всех конфорках на всей мощности не готовит, 7 кВт - мак. мощн. при выходе на задан. темпер. Грамотный проект и монтаж позволяют компенсировать недостаток мощн.
Покупайте наших слонов (с) т.е., если мощн не хыватает - или докупайте, или не приобретайте плиту на 7 кВт и прочее

ремонт подходит к завершению планирую скоро наполнять техникой соответственно будет и варочная панель и духовка и посудомоечная машина и стиральная машина, и хотелось бы повесить проточный водонагреватель а он мощностью 8 киловат ( провод под него электрик сделал и автомат поставил)
_______________
практически однозначно Вам понадобится присоединение мощности к вашей квартире

если провод есть а прибора нет это тоже надо утверждать?
_______________
провод есть, автомат в щите есть - надо


а теплый пол тоже надо утверждать? или его можно не утверждать?

_______________
надо, это допоборудование

Добавлено: Вт окт 10, 2006 5:27 pm
GreenBS
Добрый день,

Не подскажете какая мощность выделяется к 3-ке П44 ?
Планируется из:
- плита + духовка
- стиральная машина
- 2-3 кондиционера
- проточный нагреватель (~6кВТ)

И собственно самый интересный вопрос, какова цена
вопроса (ориентировочно) выделения доп мощностей ?
(проект на электрику видимо будет раз будет трогаться щиток).

С уважением, Александр

Добавлено: Вт окт 10, 2006 5:44 pm
Che
Добрый день
_____________
Добрый день

Не подскажете какая мощность выделяется к 3-ке П44 ?
____________
21 корпус 10 кВт

Планируется из:
- плита + духовка
- стиральная машина
- 2-3 кондиционера
- проточный нагреватель (~6кВТ)
__________
если б не проточник, легко влезть в существ. выдел. мощность

И собственно самый интересный вопрос, какова цена
вопроса (ориентировочно) выделения доп мощностей ?
(проект на электрику видимо будет раз будет трогаться щиток).
___________
В моск. обл. примерно 1000 евро один кВт
Откажитесь от проточника, замените на бойлер...


С уважением, Александр

С уважением, Алексей

п.с. авторушник? :)

Добавлено: Ср окт 11, 2006 9:15 am
GreenBS
Добрый утр

Откажитесь от проточника, замените на бойлер...
-------
Мысль, спасибо, подумаю. Проект все равно видимо
делать придется, по ходу расчетов можно же будет решить ?
Процедура получение этих доп мощностей сложна ?

(интересно, если просто протяну провода, а сам проточник
ставить не буду, воду отключат - подключу - сниму, прокатит ?)

п.с. авторушник?
_________________
А что заметно ? :) Почитываем, пишем редко, но штаны золотые.


Откажитесь от проточника, замените на бойлер...
-------
Проточник нужен только когда воду отключают, две недели/год.
Кондиционеры месяц в году (и то по вечерам, жару плохо переношу).

Как работают эти 10квт на кв ? (в двух словах или дайте плс
ссылку почитать). Если входной автомат менять не буду нормально ?

Меня устроит вариант либо проточник либо плита либо кондиционеры
по очереди, одновременно включать не буду :D

С уважением, Александр

Добавлено: Ср окт 11, 2006 12:42 pm
Yo!
Добрый день!

Хотел задать вопрос - при каких из нижеследующих действиях необходимо будет согласовывать новый проект электрики в домах П3-М?

- перенесение имеющихся розеток относительно текущих мест вверх и/или в сторону (ну на 1-1.5 м)
- перенесение выключателей электричества вниз
- организация выключателей на новом месте (на другой стене)
- организация розетки на новом месте (в коридоре)
- перенос точки освещение с середны комнаты в одну из сторон
- разделение точки освещения на 2 (в одном конце и в другом конце комнаты)
- организация точечного освещения в гипсокартонном потокле (от верхнего освещения)
- перенос силовой розетки плиты на 1.5 местра
- организация теплых полов (включаются клавишей или "в розетку")
- установка кондиционера
- установка накопительного нагревателя

И еще - не знаете ли случайно, там базовая проводка медная или алюминиевая?


Заранее благодарен,
С уважением,
Валерий.

Добавлено: Ср окт 11, 2006 1:02 pm
Che
shurik-civic писал(а):
Добрый утр

Откажитесь от проточника, замените на бойлер...
-------
Мысль, спасибо, подумаю. Проект все равно видимо
делать придется, по ходу расчетов можно же будет решить ?
__________________
Да


Процедура получение этих доп мощностей сложна ?
_________________
Нет. Отдал деньги, подождал некоторое время - получил разрешение.
Цену я указывал за киловат со всеми услугами привлечённой спец. для этого организации (для инфы - мы этим не занимаемся).


(интересно, если просто протяну провода, а сам проточник
ставить не буду, воду отключат - подключу - сниму, прокатит ?)
________________
скажем так - может прокатить :roll:

п.с. авторушник?
_________________
А что заметно ? :) Почитываем, пишем редко, но штаны золотые.

________________
свой своего... :)


С уважением, Александр

____________
С уважением
Алексей

Добавлено: Ср окт 11, 2006 1:09 pm
Che
shurik-civic писал(а):
Откажитесь от проточника, замените на бойлер...
-------
Проточник нужен только когда воду отключают, две недели/год.
_____________
Вот именно. На семью из 3 человек накопительного в 40 литров - хватит

Кондиционеры месяц в году (и то по вечерам, жару плохо переношу).

Как работают эти 10квт на кв ? (в двух словах или дайте плс
ссылку почитать).
____________
Это на пальцах проще показать. Но поверьте, что если всё вышеуказанное и оставить проточник - выд. мощн. в какой-то период не хватит.

Если входной автомат менять не буду нормально ?
_____________
Надо смотреть, что там стоит и считать.

Меня устроит вариант либо проточник либо плита либо кондиционеры
по очереди, одновременно включать не буду :D
_____________
Проточник, зараза, мощная штука. Пьёт мощность, как алкоголик...
Хватит, чтобы создать проблемы и без работающих кондиц. и плиты.

С уважением, Александр

________________
С уважением,
Алексей

Добавлено: Ср окт 11, 2006 1:15 pm
Che
Добрый день!
_________
Добрый день

Хотел задать вопрос - при каких из нижеследующих действиях необходимо будет согласовывать новый проект электрики в домах П3-М?

- перенесение имеющихся розеток относительно текущих мест вверх и/или в сторону (ну на 1-1.5 м)
- перенесение выключателей электричества вниз
- организация выключателей на новом месте (на другой стене)
- организация розетки на новом месте (в коридоре)
- перенос точки освещение с середны комнаты в одну из сторон
- разделение точки освещения на 2 (в одном конце и в другом конце комнаты)
- организация точечного освещения в гипсокартонном потокле (от верхнего освещения)
- перенос силовой розетки плиты на 1.5 местра
_______________
Всё это не требует согласования

- организация теплых полов (включаются клавишей или "в розетку")
- установка кондиционера
- установка накопительного нагревателя
_____________
Всё это требует согласования

И еще - не знаете ли случайно, там базовая проводка медная или алюминиевая?
_____________
Медь


Заранее благодарен,
С уважением,
Валерий.
____________
Пожалуйста
С уважением
Алексей

Добавлено: Ср окт 11, 2006 1:19 pm
Yo!
Che писал(а):

- организация теплых полов (включаются клавишей или "в розетку")
- установка кондиционера
- установка накопительного нагревателя
_____________
Всё это требует согласования


Простите за "ламмерский" вопрос -
Это требует согласования всего проекта электрики, или этих отдельных элементов?

Добавлено: Ср окт 11, 2006 1:26 pm
Che
Yo! писал(а):

Простите за "ламмерский" вопрос -
Это требует согласования всего проекта электрики, или этих отдельных элементов?

________________
Если Вы решите официально всё согласовывать, проект Вам придётся делать полностью, и с листами освещения, и розеточными группами, и прочим.
Добавление в этот проект Ваших пожеланий
- перенесение имеющихся розеток относительно текущих мест вверх и/или в сторону (ну на 1-1.5 м)
- перенесение выключателей электричества вниз
- организация выключателей на новом месте (на другой стене)
- организация розетки на новом месте (в коридоре)
- перенос точки освещение с середны комнаты в одну из сторон
- разделение точки освещения на 2 (в одном конце и в другом конце комнаты)
- организация точечного освещения в гипсокартонном потокле (от верхнего освещения)
- перенос силовой розетки плиты на 1.5 местра

не вызовет ни удорожания проекта, ни удорожания его согласования.
Так что если проект будете делать - вкладывайте в него все свои пожелания.

Алексей

Дополнительные мощности

Добавлено: Чт окт 12, 2006 6:29 am
Sergey2006
Если выделенных на квартиру 10кВт абсолютно недостаточно то каким образом можно официально увеличить ("докупить") мощность выделяемую на квартиру? Каков максимальный лимит выделяемый на квартиру? Кто, как и где узаконивает новый проект по электрике с повышенными нормами энергопотребления? Если я заказываю проект по электрике в сторонней (лицензированной) организации, то должен ли я повторно узаконивать этот проект в СУ, если он отличается "повышенной" нормой энергопотребления? Или достаточно официально "докупить" мощности к моей квартире путем изменения входной проводки. В одном из диалогов на сайте СУ-155 такая ситуация рассматривается и она разрешима. Хотелось бы узнать цену вопроса. Естественно интересует ТОЛЬКО официальное разрешение и официальное подключение и можно ли это оформить еще на стадии строительства дома, т.е. чтобы изначально подводка в квартиру делалась повышенной мощности.
Планируется установка теплых полов, кондиционера, электронагревателя в ванную комнату, полотенцесушителей, ну и конечно бытовой техники различного назначения.
Насколько я понимаю все ограничения на квартиру связаны с используемой подводкой и входными электрическими счетчиками, ну и конечно с энергоресурсами выделяемыми на подъезд, дом.
Почему в современных домах с электроплитами и прочим электрооборудованием выделяются такие низкие нормы энергопотребления? Ведь изначально ясно что данных ресурсов будет недостаточно. Это что, устаревшие проекты? Человек не может все время жить при лучине и стирать в потемках в тазу в холодной воде. Я понимаю различие между среднестатестическим энергопотреблением и пиковой нагрузкой, но для комфортного проживания среднестатестических норм уже явно недостаточно.

Re: Дополнительные мощности

Добавлено: Чт окт 12, 2006 1:56 pm
Che
[quote="Sergey2006"]Если выделенных на квартиру 10кВт абсолютно недостаточно то каким образом можно официально увеличить ("докупить") мощность выделяемую на квартиру?
_______________
Существует стандартная процедура, она подразумевает Ваше обращение в Ростехнадзор МО (в вашем случае - Химки, Юбилейный 77)

Вот перечень документов для получения ТУ / Разрешений
Для обращения в Службу Присоединений ОАО «Московская городская электросетевая компания-МГЭК» необходимы следующие документы (МГЭК сейчас обслуживает и область):

письмо-заявка;
согласие старого владельца мощностей;
свидетельство о праве собственности (аренды) на объект (нотариально заверенная копия);
ситуационный план в масштабе 1:2000 (от районного архитектора);
копия старого разрешения на мощность (если выдавалось и при наличии);
копия разрешения на мощность балансодержателя;
копия Акта-разграничения с районом МКС;
справка из Энергосбыта об отсутствии задолженности за электроэнергию, заверенная круглой печатью (оригинал);
выписка из технического паспорта БТИ на здание – форма 1а (копия);
копия свидетельства о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц (копия, заверенная печатью);
приказ (или выписка из постановления общего собрания и т.п.) о назначении руководителя (копия, заверенная печатью).

С 1 октября 2006 года, при присоединении нового абонента или увеличении мощности существующего абонента, Постановлением Региональной энергетической комиссии города Москвы № 28 от 15 августа 2006 г. установлены и вводятся тарифы на технологическое присоединение потребителей к распределительным электрическим сетям ОАО «Московская городская электросетевая компания» (МГЭсК) на территории города Москвы (по МО я не знаю пока).
Тарифы для юридических лиц и физических лиц составляют - 39218,97 руб. и 45094, 97 руб. за 1 кВт мощности в зависимости от уровня напряжения присоединяемой мощности.
Потребители - физические лица, подающие заявку на технологическое присоединение в целях потребления электрической энергии для коммунально-бытовых нужд с присоединенной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно, вносят плату за присоединение в сумме 550 руб. за 1 кВт (5,5 МРОТ).
Официальный срок рассмотрения заявки и выдачи ТУ (Разрешения) Службой присоединений составляет до 30 рабочих дней.

На данный момент в МО несколько организаций занимается присоедин. мощн. в новостройках, самому по понятным, я надеюсь причинам (отс. свид. о собств. и прочее) сделать это не реально.
И, я думаю, понятно, почему их услуги стоят не 550 р за кВт, а 30000 р....
______________________________
Каков максимальный лимит выделяемый на квартиру?

Сколько хочешь.
__________________
Кто, как и где узаконивает новый проект по электрике с повышенными нормами энергопотребления?
________________
РТН МО

Если я заказываю проект по электрике в сторонней (лицензированной) организации, то должен ли я повторно узаконивать этот проект в СУ, если он отличается "повышенной" нормой энергопотребления?
_________________
Нет

Или достаточно официально "докупить" мощности к моей квартире путем изменения входной проводки. В одном из диалогов на сайте СУ-155 такая ситуация рассматривается и она разрешима.
____________
Первый раз слышу, ссылку, пожалуйста

Хотелось бы узнать цену вопроса. Естественно интересует ТОЛЬКО официальное разрешение и официальное подключение
___________
Выше всё написал

и можно ли это оформить еще на стадии строительства дома, т.е. чтобы изначально подводка в квартиру делалась повышенной мощности.
________________
Нет

Планируется установка теплых полов, кондиционера, электронагревателя в ванную комнату, полотенцесушителей, ну и конечно бытовой техники различного назначения.
Насколько я понимаю все ограничения на квартиру связаны с используемой подводкой и входными электрическими счетчиками, ну и конечно с энергоресурсами выделяемыми на подъезд, дом.
Почему в современных домах с электроплитами и прочим электрооборудованием выделяются такие низкие нормы энергопотребления?
_______________
Потому что энергетика не успевает за энергопотреблением, которое растёт каждый год в ариф. прогрессии, если можно так сказать
Поверьте - 10 кВт - это очень много.
90% Подмосковья живёт на 6 кВт. И ничего...

Ведь изначально ясно что данных ресурсов будет недостаточно. Это что, устаревшие проекты?
______________
Нет. Просто не планируется нагревателей, кондиц., тёпл. полов, электрополотенцесушителя и прочих приблуд. За каждый кВт инвестор платит деньги. Чем их меньше - тем ему лучше. Вместе с тем хочу заметить, что СУшка здесь в МО на первом месте - во многих новостройках МО нет даже и 9 кВт

Человек не может все время жить при лучине и стирать в потемках в тазу в холодной воде. Я понимаю различие между среднестатестическим энергопотреблением и пиковой нагрузкой, но для комфортного проживания среднестатестических норм уже явно недостаточно
_______________
Согласен. Всегда хочется большего...
Почему на наших машинах нет ГУРа и АВС, ведь везде на западе есть...
Почему в наших поездах такие туалеты? Ведь я ж заплатил нормальные деньги за билет?
Готовы платить по 30 т рублей за допмощность - посмотрите поиском интернет - предложений не масса по МО, но есть. Но!
Поверьте мне, чуть знающему проектирование электрики, правильный проект (даже начерченный карандашом на обёртке от колбасы + грамотные расчёты + хорошие материалы + нормальные грамотные монтажники = 10 кВт в Вашей квартире без получения допмощности.

Добавлено: Пн окт 16, 2006 5:03 pm
GreenBS
Алексей, добрый день !

Немного вопросов по 21к, П44

1) Куда можно обратиться чтобы получить схему текущей
электроразводки по квартире ?(П44)

2) Правильно ли я понимаю, что согласовать электротеплый пол
на балконе невозможно ?(застекленном и утепленном)

3) Насколько я понял, дополнительную проводку можно укладывать
в гофрах на пол под насыпной пол. Перепланировку электрики придется сдавать до собственно обустройства пола ?

а) можно ли делать горизонтальные штробы в стенах ?
б) вертикальные ?

4) Можно ли будет заменить квартирный щиток ?
На по красивей и чтоб в него все влезло...

С уважением, Александр

Добавлено: Пн окт 16, 2006 7:05 pm
Che
[quote="shurik-civic"]Алексей, добрый день !

Немного вопросов по 21к, П44

1) Куда можно обратиться чтобы получить схему текущей
электроразводки по квартире ?(П44)
__________________
К проектировшикам - МНИИТЭП г. Москвы
А зачем она Вам - ведь как в квартиру зашли, так всё видно. Мощность - известна, сечение проводов - тоже.

2) Правильно ли я понимаю, что согласовать электротеплый пол
на балконе невозможно ?(застекленном и утепленном)
___________________
Правильно понимаете

3) Насколько я понял, дополнительную проводку можно укладывать
в гофрах на пол под насыпной пол. Перепланировку электрики придется сдавать до собственно обустройства пола ?
____________________
:) Поздравляю, Вы придумали новый термин
"Перепланировка электрики" :D
Даже если Вы очень законопослушный гражданин, у Вас есть право в случае не внесения изменений в квартирный электрощиток (если не будете добавлять УЗО, автоматы и прочее) никому не предъявлять Ваши разложенные провода. Но если захотите подстраховаться - да, до обустройства пола надо подписать акт скрытых работ. Что может повлечь вопрос со стороны экспл. организ. - а где Ваш электропроект?
Значит, попадаете на проект и согласование его...

а) можно ли делать горизонтальные штробы в стенах ?
б) вертикальные ?
____________
Уже отвечал :) на второй странице здесь же


4) Можно ли будет заменить квартирный щиток ?
На по красивей и чтоб в него все влезло...
________________
Легко, но тогда: проект-согласование-деньги

С уважением, Александр

С уважением, Алексей

Добавлено: Пн окт 16, 2006 7:15 pm
GreenBS
1) Куда можно обратиться чтобы получить схему текущей
электроразводки по квартире ?(П44)
__________________
К проектировшикам - МНИИТЭП г. Москвы
А зачем она Вам - ведь как в квартиру зашли, так всё видно. Мощность - известна, сечение проводов - тоже.


Знать где проходят, чтобы не просверлить лишнего

а) можно ли делать горизонтальные штробы в стенах ?
б) вертикальные ?
____________
Уже отвечал на второй странице здесь же

Я перечитал вроде все, но вот эту фразу не понял:

"Конкретно, что не любит любой РТН - горизонтальные штробы на стене для укладки в них проводов."

Добавлено: Вт окт 17, 2006 9:35 am
Che
[quote="shurik-civic"]

Знать где проходят, чтобы не просверлить лишнего
_______________________________
Разводка по полу, в стяжке, на стены - отводы вертикальные под розетки. Свет - верхняя разводка через каналы плит перекрытий, отводы вертикальные на стены под выключатели. Исполнительной документации (трассировка проводов) Вы не достанете (потому как её не делают, работы выполняются по СНиПам и МП (монтажн. правилам), ну и не мне говорить, что двух одинаковых разводок не бывает - там не так положили, там провели через стену и прочее. Так что только "на осчупь". Ничего страшного в этом нет, попасть на уже проложенные провода труднее, чем может показаться.
________________
Я перечитал вроде все, но вот эту фразу не понял:

"Конкретно, что не любит любой РТН - горизонтальные штробы на стене для укладки в них проводов.
_________________
Не штробите стены горизонтально, делайте это только в исключительных случаях и штробы длинной не более 0,5 м; Старайтесь раскладку проводов в гофре вести по полу вдоль стен, потом они зальются стяжкой.

Алексей

Добавлено: Пн окт 23, 2006 12:02 am
Sergey2006
Во-первых, спасибо за подробные ответы.
Только в свете последних возникло несколько новых малюсеньких, надеюсь получить на них такие же подробные ответы:
1)
Потребители - физические лица, подающие заявку на технологическое присоединение в целях потребления электрической энергии для коммунально-бытовых нужд с присоединенной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно, вносят плату за присоединение в сумме 550 руб. за 1 кВт (5,5 МРОТ).
Подразумевает ли эта фраза что пока мы не собственники квартиры то с нас дерут даже не три шкуры, а штук 100 (или 200). Т.к. работ оказывается на 550 рублей, а сдирают аж по 45000 за кВт. :evil: (Это претензия не к застройщику, а к МГЭК). И ... означает ли это, что когда мы становимся собственниками квартиры то "докупить" мощность с 10 до 15кВт на квартиру мы сможем по 550рублей (если конечно такие тарифы сохранятся).
2) В чем технологически будет выражаться "докупка" мощности - новые кабели, новые автоматы, новые счетчики?
3) Кто выполняет эти работы?
4) При отсутствии необходимых немалых сумм :? можно ли узаконивать проект электрики с повышенным энергопотреблением, делать разводку по квартире, но функционально использовать на первоначальной стадии не все электроприборы, а столько сколько сможет выдержать разводка по нормативам. И уже в последствии, после "докупки мощности" подключать остальное электрооборудование. Подоплека вопроса проста - заложить сразу всю разводку, чтобы через год снова стены и пол не долбить. Ведь больше чем 10кВт я все равно "съесть" не смогу, автоматы не позволят.