Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Я бы поостерегся.

вот тут чета какая то непонятка...
это меня в адепты зла записали?

Vovanchik писал(а):

вот тут чета какая то непонятка...
это меня в адепты зла записали?

Спокойно, все в порядке.

Vovanchik писал(а):

это меня в адепты зла записали?

один раз - не адепт

Рыбка Андреевна писал(а):

мне на почту пришло письмо от некой "Инициативной группы"

ИГ не некая, а вполне себе конкретная

Рыбка Андреевна писал(а):

Мне вот абсолютно не интересно заморачиваться, ходить на собрания жильцов дома/района

поэтому голосование будет проходить в заочной форме, что предусмотренно ЖК. то есть старший по подъезду если такой будет в вашем доме, или член ИГ или просто активист, или быть может даже привлеченный со стороны "обходчик" придет в каждую квартиру сначала с уведомлением о проведении собрания, и затем с самим опросным листом.

Рыбка Андреевна писал(а):

Я не получаю от этого абсолютно ни какой выгоды

наверное имелось ввиду НЕ ПОЛУЧУ, то есть в будущем. мы ИГ надеемся что получите, т.к. отмена незаконных платежей даст финансовую выгоду, а контроль со стороны жителей за эксплуатирующей организацией моральную. это как минимум. будем надеяться, что ДЕЗу удастся через суд (на то что добром, рассчитывать не приходится) стребовать с застройщика исполнение гарантийных обязательств по устранению недоделок по построеным домам, добиться перерасчета по теплу перейдя на расчет за фактическое потребление и т.д.

Рыбка Андреевна писал(а):

я и многие другие получают неудобства которые помимо перечисленных временных и физических затрат, заключатся будут в том, что совершенно не отлажена работа данной организации на данной территории и в любом случае для того, что бы все пришло в "нормальное русло" потребуется время.

конечно оторватьпопуся от дивана и открыть дверь, взять прочитать листок и поставить подпись в 1 из граф ДА/НЕТ, это непосильный труд. особенно после написания 3-5 страниц на форуме.
да работа НА ДАННОЙ ТЕРРИТОРИИ не будет отлажена в первый день после голосования. но во первых у ДЕЗа будет месяц после голосования, на то , чтобы принять дома, заключить договора с поставщиками (свет, вода, тепло, лифты, мусор...) наем сотрудников, организацию диспетчерских, выбивание технической документации и т.д. и начать обслуживать дома. а во вторых УК ПАВШИНО не хватило 4х лет чтоб все "пришло в русло". думаю вопрос не столько в возможности, сколько в желании наладить нормальную работу.

Рыбка Андреевна писал(а):

Неуже ли кто-то в серьез решил что жить станет лучше? или что лифт станет реже ломаться, или будут вовремя чинить протекающую в подъезде, от морозов, трубу,...?

да кто то решил. я решил, члены ИГ решили, десятки и сотни наших соседей решили.

Рыбка Андреевна писал(а):

неуже ли эта "Инициативная группа" считает, что не научился народ?

как раз надеемся что научился. и только основываясь на этой надежде, мы и затеяли это. поговорку "Под лежачий камень вода не течет" еще никто не отменил.

Рыбка Андреевна писал(а):

есть смысл участвовать в подобного рода сделках лишь тогда когда предлагается нечто конкретное, ориентированное не посредственно на конкретные дома и где инициатива исходит не от сторонней организации заинтересованной лишь в получении денег, а от жителей дома которых интересует качество жизни в доме.

именно по этому на первом этапе мы, ИГ ЖИТЕЛЕЙ от которй и исходит инициатива, и не замахиваемся на ВСЕ дома в Павшинской Пойме, а только на те в которых по предварительной информации, есть более 50% собственников. и только в случае если эта половина выскажется ЗА, то тогда мы жители, пригласим ДЕЗ поуправлять нашими домами. и вполне может статься, что для многих будут непосильны временные и физические затраты на процесс голосования, и уж совсем тяжкими усилия по прочтению и обдумыванию "многабукф" в опросных листах. так что вполне может статься, что на первых порах в управлении ДЕЗа окажется пара-тройка домов в разных концах района, объедененных только одним, тем что в них живут не равнодушные к собственной судьбе люди.

вот тут мнения жителей Красногорска про ООО "ДЭЗ"

Vitus писал(а):

чтобы не гадать, повезет не повезет с новой УК, спросил у жителей Красногорска мнение о ДЭЗ, кто то откликнулся, по ссылке можно почитать:
http://bbs.krasnogorsk.ru/forum/index.p ... opic=58690

стырил текстовку и задал тот же вопрос на еще одном красногорском форуме (на котором и начиналось активное общение будущих жителей Павшинская Пойма)

ПОКАЖИТЕ ПЛАТЕЖКИ ДЭЗ ПОЖАЛУЙСТА!

02.02.2010 1:38
ООО "ДЕЗ" - хорошо ли это?

Здравствуйте жители Красногорска.
Я проживаю в новом мкрн "Павшинская Пойма", Нас обслуживает наильно поставленная застройщиком СУ155 -Управляющая Компания "Павшино" не устраивющая нас, жителей района, ни по каким параметрам. Незаконные платежи, невыполнение обязательств, принятие решений от имени ТСЖ, о котором никто из жильцов не в курсе, не предоставление годовых отчетов, отключение света людям, критикующих и неоплачивающих сомнительные пункты в платежках и многое другое. К счастью многие жильцы получили свидетельства о собственности,(одни добились от застройщиков другие через суд) и теперь у нас появилась реальная возможность провести ибщее собрание собственников и выбрать себе новую Управляющую Компанию. К нам вышло с предложением о сотрудничестве ООО "ДЭЗ", обслуживающаяя по их словам большую часть Красногорска.
Я понимаю что, хуже нашего УК уже не будет, но наступить два раза на одни и теже грабли не хочеться, поэтому если есть возможность, сообщите все ли вас устраивает в работе ООО "ДЭЗ", а то обещания очень красивые, но как на самом деле неизвестно.

02.02.2010 10:32
Re: ООО "ДЕЗ" - хорошо ли это?

Да те же самые коммунальщики, что были до реформы, - обычные совковые. Если есть возможность, то лучше смотрите в сторону московских компаний.



ссылки делать не умею, ну вот пошла по Вашей, которуцю повесили Вы, и тот же результат: ООО это то же самое что и было, не будет одних платежей - будут другие, смысл останется тем же

а про платежи - ну да, дороже, так и у ООО будет дороже (опять же в вашей ссылке это и написано)
к примеру я за квартиру в П.П. в месяц плачу примерно 3500-4000 т.р. на пр. Вернадского такойже метраж обходится 2000-2500 т.р.

Рыбка Андреевна писал(а):

ссылки делать не умею, ну вот пошла по Вашей, которуцю повесили Вы, и тот же результат: ООО это то же самое что и было, не будет одних платежей - будут другие, смысл останется тем же

Это только одно мнение, там есть и другие.
Платежи, конечно, будут. Вообще, принято платить за оказанные услуги. Вопрос в качестве услуг и количестве платежей. Вы не задавались вопросом, почему за квартиру в чистом поле приходится платить дороже, чем на престижном проспекте Вернадского?

Ув. Рыбка Андреевна, вперед. Кто Вам мешает пригласить московские компании? Или Вы, извините, только на форуме языком умеете чесать?
Платежку показать? Да пожалуйста, вечером к чернево сгоняю и отсканирую. Ну нету там ни итп ни консьержки ни охраны. Вам этого мало? Если Вам всеравно, то я искренне рад за Ваше благосостояние. Я эту "лишнюю" тысячу лучше на что-то более полезное пущу.
Я вот осенью звонил в пару фирм. Никто, повторяюсь никто, не хочет связываться с таким р-н и УК ПАВШИНО. Ответ был такой: "вот вы сами организуйте все - вот тогда мы придем и будем управлять". Все готовы прийти только на готовое.

Вам бы во времена застоя жить=) Нового ничего не хочу, разницы не вижу. Если Вас все устраивает - то и платите дальше Вашей любимой УК ПАВШИНО. Я свои, не чужие, деньги привык считать и хочу точно знать на что и как они расходуются. И я хочу порядка в своей районе. Сейчас я вижу только уборку территории. Вода и отопление, не говоря про электричество - это вообще отдельная песня, за такое качество платить...
Скажите за все эти годы УК ПАВШИНО хоть как-то, хоть что-то сделала для р-на? Я не говорю про детские площадки. Я говорю про дома, я говорю про электричество, про дороги, про наконец договора со снабжающими организациями? Вы видели хоть 1 отчет куда Ваши деньги пошли? Вас устраивает что сантехник приходит через 2 часа после того как стояк сорвало? Или то, что приходиться 3-4 часа в лифте сидеть застрявшем, если он вообще поедет. Или то что диспетчер на заявку о том что лифт не работает отвечает мол не нужно было ломать или просто отказывается заявку принять?
Если ответ "да" - то мне нечего добавить. Я Вас конечно понимаю, подняться с дивана, дойти до офиса ДЭЗа. Лично пообщаться и услышать ответы на все свои вопросы конечно трудно. Лучше лежать на пузе и ждать манны небесной от УК ПАВШИНО.. авось они одумаются и все все все сделают.
Совок говорите? И что? Да пусть хоть коммуна какая-то. Мне важнее не то, как это называться будет, а как за мои деньги мне будут предоставлять услуги.

Перечитайте пжлста темы другие. Сейчас создается не новая УК, а рычаг для смены любой Ук в р-не. Не понравиться как ДЭЗ работает - через год приглашайте кого хотите. Вот только сами эту новую компанию ищите. Закон о тсж никто не отменял. Выбор компаний огромный и они все априори лучше и адекватней нашей с Вами УК ПАВШИНО.

Благодарю

саму себя об этом спрашивать как-то не корректно, т.к. заранее знаю ответ, и он не по сути....)))
хотя на самом деле понятно конечно, даже не надо задумываться..
ТСЖ -управляющая компания, закон читала, только давно, не помню уже... но вот понимаю цель ее создания не зарабатывание денег а обслуживание объекта (в случае с жилым домом - оплата комуналки, эл. энергии и улучшение качества проживания в доме)

например организация собственник здания, создает минимальную конторку - 2-3 человека для того что-бы от имени этой конторы производить комунальные платежи, заключить договор с фирмой обслуживающей лифты, с клининговой компанией, с сантехником, электриком и т.д.
собственник здания платит: ком. платежи, опл. электроэнергию, платит по договорам закл. м/ду конторкой и др. фирмами и... кроме того и самое главное(размер конторки определяе размер и количество затрат) - платит зарплату: ген. директору конторки, его секретарю, помощнику и т.д. оплачивает им помещение, покупает необходимую технику, мед. страховку, платит за них налоги...
таким образом если изначально ТСЖ организовано 200 людьми с целью улучшения жизни, то конторка требует на себя мало денег и платежи не большие, и любой из 200 чел. грубо говоря являясь аналогом акционера в любом акционерном обществе имеет доступ к документации, все прозрачно и понятно... и его основной интерес что бы платежи были обоснованными а жить в доме было приятно и уютно
а когда за управление берется большая организация, ее акционером является др. человек/люди и их основная цель купить себе и детям квартирки машинки и т.д.
этого он/они достигают с пом. деятельности организации, не уплаты различных налогов..., а также с помощью обмана своих клиентов (которыми являются те самые 200 чел. которые как многие здесь любят выражаться поленились поднятьпопуся с дивана и организовать ТСЖ, вместо чего обратились к управляющей компании такой как УК или ООО)

Нда.. добавить мне нечего
Если все так шоколадно чтож у нас самоуправление то так неразвито
Кто вам мешает это самой сделать? Лень? Основная работа? Вы готовы стать теми самыми

оздает минимальную конторку - 2-3 человека для того что-бы от имени этой конторы производить комунальные платежи

? нет? а я не удивлен
ЖКХ это кормушка. Это всем понятно. Но извините, если с ДЭЗом они хоть как-то отчитывают и все у них более менее можно узнать. То у нашей УК ПАВШИНО вы ничего вообще никогда не добьетесь.
Вы с УК ПАВШИНО помоему вообще не общались и платите за все что они вас начисляют Жаль.. значит состоятельно диалога не получится.
Все плюсы, а они действительно есть, реальные а не мифические, перехода к новой УК вам уже перечислили. Что еще нужно - честно мне не понятно.

И еще.. Вы меня совершенно не правильно поняли... я просто не хочу что бы мой дом обслуживала чья-то организация (у такой организации совсем нет мотивации улучьшать условия жизни) я хотела бы что бы собственники дома (когда все будут оформлены) собрались, на то же собрание и решили организовать свое ТСЖ и создать свою УК с единственной только целью, что бы улучшить жизнь в своем доме, платить ровно столько, сколько требуется для этого и ни для чего другого, только у этих людей есть реальное желание улучшить качество жизни в доме, другие дома меня мало интересуют и я уверена что у каждого жителя за искл членов ИГ (они-то все о народе, да о народе думают, за Россию им обидно) желание уменьшить СВОЙ ЧЕК, чтобы ИХ ЛИФТ работал, что бы в ИХ ПОДЪЕЗДЕ тепло было и т.д.,это желание очень замотивировано при чем не деньгами, а вот у сотрудника УК проживающено по адресу ул. Пупкина или ул. Ленина (главное не в Вашем доме) такого желания нет у него желание принести домой зарплату, поменьше работать, по-больше получать .... это же христоматийно, неприятно об этом говорить писать и думать, но ведь это так, и зачем тогда от реальности прятаться и говорить придет большая компания, нам надо поднять[strike]попу[strike]ся с дивана на собрание документики отдать и вот нам они все сделают и чек уменьшат, и лифт починят и т.д. ну к-о-н-е-ч-н-о нет же их деткам тоже кушать хочется...
и если те 200 о которых я писала хотят съэкономить им на самом деле надо самим для этого немного потрудиться, а иначе опять будет: хотели как лучше а получилось как всегда

спасибо за мнение!

есть такая парадигма

Спойлер

они хоть и денег потырили- зато дело сделали

хотя я не уверен на счет первой части вовсе не уверен. в то время как другие исключительно маниловщиной заняты... это такое понятие из советского периода...

и не надо отвечать за других, говорите пожалуйста за себя, хорошо? я в своем доме готова взять на себя ответственность и организовать такой порядок, и могу вам сказать что я так уже делала в другом месте, а именно в медведково, а почему еще ни чего не сделано? - потому что рано, потому что у меня в доме еще много не собственников, вот так.

ОФФ, наверное, просто вдруг вспомнилось...

Йозеф Геббельс писал(а):

ГЛАВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ПРОПАГАНДЫ: ПРОСТОТА, ПОВТОРЕНИЕ, ЖИВАЯ РЕЧЬ

а я ни чего не пропагандирую
я тут пишу для себя, потому как эгоистка, мне надо посмотреть с другой стороны на свое мнение и решить надо ли заморочиться или нет

читал тут кто-нибудь книжку де боно "6 шляп мышления"? так вот там метода принятия решений, которая работает, сама я не могу посмотреть с разных сторон на проблему, потому и написала сюда, т.к. письмо выявило что тема наконец стала более или менее актуальна

Рыбка Андреевна писал(а):

я просто не хочу что бы мой дом обслуживала чья-то организация (у такой организации совсем нет мотивации улучьшать условия жизни) я хотела бы что бы собственники дома (когда все будут оформлены) собрались, на то же собрание и решили организовать свое ТСЖ

Почитайте соседние темы, там объясняли что сейчас ликвидировать старое ТСЖ и создать новое будет очень сложно, сменить форму управления домами гораздо проще.

"Чукча не читатель - чукча писатель"

Вот опять про чукчу, и как всегда верно...
только Вы наверное все же не про меня пишете а про себя!
во-первых я не говорю о сечас, т.к. меня интересует только мой дом, а там вообще о чем бы то ни было говорить рано;
во-вторых я и пишу о том, что нанять конторку проще, но не лучше, а НЕКОТОРЫЕ тут только и пишут что им не лень поднять[strike]попу[strike]ся с дивана и сделать что-то для улучшения своей же жизни, но только реально что-то делать для этого ни кто на самом деле не хочет, а так, галочку перед своим самолюбием поставить - что я вот хоть что-то сделал, пусть не так хорошо, как возможно, но все же лучше чем ничего... вот и привыкли все мириться с тем что есть и не пытаются сделать что-то так, что бы действительно хорошо было, поэтому я и считаю что не правильно напрягаться ради того что бы сделать пусть и слегка лучше но все-равно Г...НО!!!


Пиз...ить так миллион, еб...ть так королеву! мало перфекционистов среди Вас ребята!